Bekijk Volledige Versie : vraag uitlaatspruitstuk.
Wat kun je verwachten wanneer je het standaard spruitstuk vervangt door iets zoals op de foto...
koppel,onderin/bovenin
resonanties
geluid
RVS aan alu kop..
iemand hier ervaringen mee?
2441
Meneer Aard kan je dit waarschijnlijk wel vertellen, die heeft er ook eentje aangeschaft. Maar die is geloof ik niet meer zo actief...
Wel mooi exemplaar heb je daar boven, zijn deze ook in een webwinkel ergens te koop ?
oldtimer bedrijf in Duitsland bood ze een tijd geleden aan op Ebay...
edit,>staat er nu ook weer op... €750.-
Wtf, en daar houdt je zo ongeveer maar 5-10pk max aan over?
Wat kun je verwachten wanneer je het standaard spruitstuk vervangt door iets zoals op de foto...
koppel,onderin/bovenin
resonanties
geluid
RVS aan alu kop..
iemand hier ervaringen mee?
2441
Meneer aard wel !!!
924turbo2
14/09/2009, 21:17
Meneer aard wel !!!
Volgens mij is meneer Aard al een tijdje terug naar Sesamstraat :Cry:
Heb zijn project doorgelopen,zo niet wat in gevonden...
uberhaupt zijn er volgens mij maar weinig die gebruikmaken van zo'n spruitstuk....
Heb zijn project doorgelopen,zo niet wat in gevonden...
uberhaupt zijn er volgens mij maar weinig die gebruikmaken van zo'n spruitstuk....
Ik weet het zeker dat hij het er op heeft zitten;8-)
ShroudedVeil
14/09/2009, 21:31
Volgens mij staat het ergens anders dan in zijn project topic ..
Ik zal ook eens kijken , maar het ziet er wel mooi uit!
Fantaman
14/09/2009, 21:32
ik vind wel headers voor 200 dollar op een US site, vond 400 euro al veel, die meneer aard had.
menaar aard heeft wel een keer vertelt dat hij meer trekkracht had onder en bovein het toeren berijk;-)
die op het plaatje is wel mooi maar 750 euro is gestoord veel:shocked:
Is natuurlijk wel RVS i.p.v staal.....
tja, ik mag nog geen reclame maken hier....... maar het is leverbaar in RVS en tegen een lagere prijs dan genoemd! (zie avatar ....:whistle:)
ShroudedVeil
15/09/2009, 13:20
En aan wat voor prijs moeten we dan denken?
:focus:
even weer bij de weg,ging er in de basis om wat een spruitstuk als deze zou doen.
Mocht het interessant zijn,zoeken we wel eventueel een (andere) leverancier....
Ik heb de wiki van 924board doorgelezen en wat zij schrijven over andere headers in combinatie met een freeflow uitlaatsysteem is ongeveer als volgt:
Geeft niet de "magische" vaak genoemde 10% vermogenswinst, koppel zakt op lager toerentallen wel wat in vanwege afgenomen tegendruk in de uitlaat. Header zorgt vooral voor een heel mooi geluid maar je mag blij zijn met 5pk winst en in het beste geval 10pk.
De opbouw van de cilinderkop is volgens hun zodanig fout dat het blok daardoor heel weinig reactie geeft op bijna elke "bolt on upgrade" Ik ben nog maar weinig dingen tegen gekomen waar ze echt enthousiast over waren (behalve natuurlijk drukvulling)
Kunt dus waarschijnlijk je geld beter uitgeven aan een andere nokkenas (klik) (http://www.piper-cams.co.uk/) aangezien je daar met ongeveer 300-350euro al 8 of 12pk winst hebt (volgens Piper cams zelf)
ArvidW,
de headers zijn in Duitsland ontworpen voor de 924 met 125pk. Deze werken met een hogere gemiddelde druk dan de US uitvoering van 105 pk en daarop is de header afgestemd. Monteer je dit bij een US versie klopt de hele afstelling niet meer en zijn de resultaten teleurstellend. Een goed ontworpen header levert 10% vermogen (pk) en 8 % meer koppel (Nm) op. Dit wel bij iets hogere toerentallen dan standaard.
De header maakt in het geheel niets uit vwb geluid of resonanties. Hang een Bosal potje eronder en je resoneert uit je 924 :Cry:
En aan wat voor prijs moeten we dan denken?
Komen we binnenkort op terug op deze site, just wait and see! :thumb:
doelstelling is originele(scheurgevoelige spruitstuk) te vervangen door RVS zodat het gehele systeem RVS is met niet al te veel extra geluid en andere bijwerkingen....
vermogenswinst ben ik niet naar op zoek,heb het ding niet om te scheuren,maar wat extra koppel onderin mag altijd;-)
heb meer het idee dat je juist onderin wat verliest...
Dit is wat ze er op het 924 board over zeggen: (klik) (http://924.humanjoe.com/index.php?title=Exhaust)
Ze zijn er niet heel positief over, maar dat zijn ze zo te zien bij andere upgrades ook niet echt.
@Frenske, ik heb geen idee welk blok ze hebben gebruikt, het stukje hierboven staat iig als "algemene informatie" op de site dus ik neem aan/hoop dat ze deze conclusie uit meer dan 1 test hebben getrokken... Staat er iig niet bij vermeld
924turbo2
16/09/2009, 21:25
Toevallig vandaag een 7 uur durende training gehad mbt tot uitlaten. Training werd gegeven door 1 van de grootse origineel en aftermarket leveranciers (ik zal geen naam noemen).
Maargoed ik heb meteen even gevraagd hoe het zit me sportdempers spruitstukken en katvervangers.
Kort samengevat zit het zo:
Een autofabrikant ontwikkeld een motorblok, vervolgens gaat dit met auto naar de uitlaten fabrikant. Deze krijgt bepaalde waarde mbt tot tegendruk en geluid op. De uitlaat wordt dus gemaakt voor dit type motorblok en dan met name afgesteld op de nokkenas (en dus kleptiming).
Een viertaktmotor heeft dus wel degelijk tegendruk nodig.
Wat gebeurt er als ik de achterdemper vervang door een sportdemper ?
Dit zorgt voor minder tegendruk. Dat houdt in dat je onderin koppel verliest. Dit krijg je bovenin weer extra terug. Nadeel is echter dat dit vaak bij hogen toeren en soms zelfs (deels) in het rode gebied kan vallen. De reflectiedemper dempt lage tonen, als je deze vervangt door een sportdemper (wat een absorptiedemper is) krijg je een zwaarder geluid/ brom.
Effect van middendemper vervangen door rechter pijp.
Middendemper heeft nauwelijks weestand en is geen reflectie maar absorptiedemper. Het vervangen van de middendemper heeft dus geen/ nauwelijks invloed op je vermogen. De middendemper filtert hoge frequenties.
Kortom vervangen van de middendemper zorgt voor wat extra geluid maar geen aangenaam geluid. Uitlaat kan zelfs snerpend geluid gaan geven.
Reflectiedemper is een demper met schotten en geperforeerde pijpen.
Absorptiedemper is een demper met een geperforeerde pijp met daaromheen dempend materiaal (meerdere materialen mogelijk). Een absorptie demper is meestal een tussendemper of een sportdemper.
Effect van spaghettispruitstuk
Spruitstuk zorgt voor minder tegendruk en dus verlies van koppel onderin. Wel weer winst bij hogere toeren.
Er zijn ook gecombineerde demper; reflectie + absorptie.
Een sportdemper/ spaghetti spruitstuk heeft dus maar weinig nut mbt toto vermogenswinst ?
Ja, tenzij je ook je nokkenas er op aanpast. Met een snelle nokkenas wordt het dus een heel ander verhaal.
Waarom rijden dan zoveel mensen met sportuitlaten ?
Meer geluid = meer snelheidsbeleving
Verder als kanttekening maken dat dit verhaal voornamelijk geld voor injectieauto’s. Hoe nieuwer de auto hoe nauwer dit mikt. Een katvervanger is dus ook zinloos.
Wat wel zo is dat een oude verstopte kat (wat vermogen remt) vaak wordt leeggehaald door. In vergelijking met een de verstopte kat is er dan uiteraard vermogenswinst. Maar als je een nieuwe kat zou monteren is dit dus beter.
Bij klassiekers namen ze het niet zo nou en zetten ze er gewoon maar wat onder, hier werd nog niks berekend. Vandaar dat bij oude carburateur auto’s je wel vermogenswinst uit een sportuitlaat kan halen.
tyler durden
17/09/2009, 15:54
kijk... DIT IS NOU EENS EN GOED VERHAAL!... je heb helemaal gelijk!..de meeste (bijna alle) dure uitlaattroep geeft totaal geen vermogenswinst... ik denk dat ze bij porsche wel hebben nagedacht over de uitlaat die ze monteren daar ... ik blijf graag bij t standpunt... origineel is altijd beter !
Vergeet niet dat ze bij Porsche gebonden waren aan een bepaald maximum prijs voor de 924 en dat een gietijzen spruitstuk wat minder kost om te maken dan een ingewikkeld gebogen en gelast spagetti spruitstuk.
Ik vind het wat kort door de bocht om te zeggen dat "origineel altijd beter is" Maar waarschijnlijk is het originele spruitstuk op een geheel origineel blok wel een hele goeie compromis tussen topvermogen en een prettig berijdbare powerband.
verlies onderin,gaat em dus niet worden.
heren bedankt!:thumb:
Een degelijk spaghettispruitstuk kan zeker wel winst opleveren
Met degelijk bedoel ik: elk pijpje dezelfde lengte zodat de uitlaatgassen beter afgevoerd worden.
Op een verder standaard motor krijg je idd minder tegendruk, verlies je onderin idd.
Als je meer vermogen wil, wil je ook minder tegendruk, maar dan moet je
wel nog meer upgrade's doen.
Tunen is als goeie nasi: "hoe meer ingredienten, hoe lekkerder de nasi"
Porsche1984
28/04/2010, 22:53
Weet iemand of een orgineel nieuw uitlaatspruitstuk nog te krijgen is. Ik zag is iets staat op mp: http://link.marktplaats.nl/328448141
ShroudedVeil
29/04/2010, 08:30
Waarom wil je een nieuwe hebben?!
Porsche1984
29/04/2010, 09:06
omdat ik me cilinderkop laat reviseren en hij is in niet zo hele goede staat meer.
Weet iemand of een orgineel nieuw uitlaatspruitstuk nog te krijgen is. Ik zag is iets staat op mp: http://link.marktplaats.nl/328448141
ze zijn nieuw niet meer te koop volgens mij
Maar ik heb nog wel een echt goede gebruikte liggen ;-)
ShroudedVeil
29/04/2010, 15:20
Spagetti spruitstuk geen optie?
APE heeft me vandaag in vertrouwen verteld dat hij de ontwikkeling van een macaronitje voor de 924 2.0 NA een beetje voorrang gaat geven. Ook bekijkt hij of het mogelijk is om een vervanging van het originele te maken.
NIET VERDER VERTELLEN !!!!! :censor
ze zijn nieuw niet meer te koop volgens mij
Maar ik heb nog wel een echt goede gebruikte liggen ;-)
zij nog gewoon te koop.;-)
zij nog gewoon te koop.;-)
Okee dan weet ik het nu weer THanks Cor
Porsche1984
01/05/2010, 18:25
waar is die te koop dan en wat is de prijs er van?
Porsche1984
01/05/2010, 18:31
zij nog gewoon te koop.;-)
Weet je ook wat het kost en waar ze te krijgen zijn?
Porsche1984
01/05/2010, 18:33
ze zijn nieuw niet meer te koop volgens mij
Maar ik heb nog wel een echt goede gebruikte liggen ;-)
Je hebt een Pb.
Een nieuwe kost 501,85 volgens de katalogus.
Maar als je een tweedehandsje koopt moet je ermee rekening houden dat een of meerdere tapeinden moeten worden vervangen en de flens/flenzen moet/moeten worden gevlakt.
swingkid
01/05/2010, 22:41
Een degelijk spaghettispruitstuk kan zeker wel winst opleveren
Met degelijk bedoel ik: elk pijpje dezelfde lengte zodat de uitlaatgassen beter afgevoerd worden.
Op een verder standaard motor krijg je idd minder tegendruk, verlies je onderin idd.
Als je meer vermogen wil, wil je ook minder tegendruk, maar dan moet je
wel nog meer upgrade's doen.
Tunen is als goeie nasi: "hoe meer ingredienten, hoe lekkerder de nasi"
deels waar:
de lengte van de pijpjes bepaalt bij welk toerental er winst optreedt.
de uitlaatgassen van de ene cilinder zorgen namelijk voor een onderdruk (zuiging) in de andere pijpjes en zodoende een snellere afvoer van de uitlaatgassen en betere vulling van de cilinders.
langere pijpjes =winst bij lagere toeren en anders om
dat een 4 cylinder tegendruk nodig heeft is zover ik weet(en volgens Dave Vizard,tuning specialist) echt een fabel (kijk naar f1 ,dragsters en andere autosport)
wel moet de diameter zo gekozen zijn dat er een flow in de uitlaat blijft .
en te grote diameter kan de gassen laten stilstaan of zelfs laten terugstromen .
wanneer je de uitlaat wijzigt kan het wel zijn dat je ook andere dingen zoals het mengsel moet aanpassen omdat het anders ook tot vermogen verlies kan lijden ! (de oorzaak van de fabel?)
zoals Dave Vizard stelt: de arbeid slag is de enige slag die vermogen oplevert bij een 4 slag motor.
de andere 3 slagen (inlaat,compressie en uitlaatslag) kosten energie en dat willen we zoveel mogelijk beperken
als het verhaal van de uitlaatspecialist van 924turbo2 zou kloppen zouden dus racewagens vermogensverlies hebben met hun spaghetti uitlaten en sport dempers ? .
de straat dempers worden meer bepaalt door de keuring eisen , koste besparende ,en het feit dat men van de gemiddelde (niet van herrie houdende) kopers moet uitgaan
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.