PDA

Bekijk Volledige Versie : Koppeling 924, gaat zwaar en wil niet goed in versnelling.



Technokiddy
18/12/2009, 15:20
Hoi iedereen,

Mijn 924 uit '85 heeft al een tijdje last van schakelproblemen:

Als ik de auto in zijn achteruit probeer te zetten lijkt het alsof je door een masieve muur moet breken voordat hij erin wil vallen, ik moet meestal de motor stopzetten om hem in zijn achteruit te plaatsen en dan krijg ik hem er zonder al te grote moeite in, Dit probleem wordt erger naarmate de auto warmer loopt.

Van zijn 1 naar de 2 schakelen wil niet altijd lukken, de pook blijft dan voor het gevoel ergens achterhaken, ik moet dan meestal 2-3x opnieuw koppelen om hem erin te krijgen, ik houd altijd hogere toeren aan om over te schakelen naar verschillende versnellingen omdat het dan meestal makkelijker gaat of zelfs zonder problemen.

Mijn koppelingspedaal zelf gaat al sinds ik de auto 3 jaar geleden heb overgekocht heel zwaar. Ik heb daar vandaag eens naar gekeken en ik zag van binnenuit mijn auto, achter het koppelingspedaal een stuk van het (hitteschild?) loszit, een hele flap hangt naar voren, voor de duidelijkheid gelijk even een foto geschoten:
http://community.924forum.nl/images/imported/2009/12/30.jpg

Nu had ik op het forum vernomen dat het een bekend probleem is dat de koppelingskabel bij het caroseriedoorgang, het gat kan doorscheuren, en dit het probleem zou kunnen verklaren.

Is dit ook het probleem volgens jullie hier of zou het ergens anders op wijzen? Op de foto zie ik een rond gat wat aan de bovenkant is lossgescheurd en de isolatie voelt ook erg stevig aan, alsof er binnenin een metalen kern oid zit?

Nog even een foto vanuit de andere hoek:
http://community.924forum.nl/images/imported/2009/12/31.jpg

Ik zal proberen nog een foto te maken van het gedeelte achter de losgescheurde isolatie, want de fotos die ik maakte lukte niet goed omdat mijn flist niet in die hoek kon komen, zal dus met een lampje proberen bij te lichten.

Is deze reparatie goed zelf uit te voeren en kan ik hier beter bij vanaf de motorblok zijde?

Alvast bedankt voor jullie input!

Duncan
18/12/2009, 18:47
Wat zie je aan de andere zijde?
Op de koppelingskabel zit een soort rubber schijf, lijkt op een hockeypuck, die drukt op de firewall/brandschot.
Aan de andere kant zit de buitenkabel op een steun vast. De kabel loshalen kost ongeveer 5 minuten. Dan kun je hem inspecteren.
Als je bij stilstaande motor je pedaal intrapt hoor je dan de kabel 'knarsen'?

Naar mate de koppelingplaat afslijt gaat de koppelingbediening steeds zwaarder. Dat komt doordat de 'hefboomwerking' in de drukplaat steeds minder gunstig meewerkt.
Heb je de koppelingsplaat wel eens gemeten?

Moeilijk schakelen kan liggen aan een slecht werkende koppeling of een kapot lagertje in de krukas (de pilot bearing) waarin de propshaft ( de as van de koppeling naar de transaxle) draait. In beide gevallen blijft de propshaft draaien en kun je niet goed schakelen.

Technokiddy
18/12/2009, 19:04
Wat zie je aan de andere zijde?
Op de koppelingskabel zit een soort rubber schijf, lijkt op een hockeypuck, die drukt op de firewall/brandschot.
Aan de andere kant zit de buitenkabel op een steun vast. De kabel loshalen kost ongeveer 5 minuten. Dan kun je hem inspecteren.
Als je bij stilstaande motor je pedaal intrapt hoor je dan de kabel 'knarsen'?

Naar mate de koppelingplaat afslijt gaat de koppelingbediening steeds zwaarder. Dat komt doordat de 'hefboomwerking' in de drukplaat steeds minder gunstig meewerkt.
Heb je de koppelingsplaat wel eens gemeten?

Moeilijk schakelen kan liggen aan een slecht werkende koppeling of een kapot lagertje in de krukas (de pilot bearing) waarin de propshaft ( de as van de koppeling naar de transaxle) draait. In beide gevallen blijft de propshaft draaien en kun je niet goed schakelen.

Van koppelingsplaat ben ik op de hoogte dat die waarschijnlijk al erg dun is, ben ook bang dat de drukgroep is versleten dat zou volgens mijn garage een dure gein worden wat in de 1000-1500€ kan lopen op zijn minst, daarom dus nu eerst zelf maar eens aan het onderzoeken. Ik zal morgen even kijken naar die rubberen "hockeypuck". Is de buitenkabel van boven of onderaf het beste te bereiken?
Ik heb trouwens met de koppeling wel een moment gehad dat toen ik hem naar beneden trapte, de koppling onwijs leek te schuren, het pedaal zelf bedoel ik hierbij. Het gevoel alsof je het langs schuurpapier omlaag trekt. Dit heb ik denk ik in totaal 2x gehad en daarna niet meer. Zou dit een gevolg kunnen zijn van het door de firewall scheuren van de kabel?

Frenske
18/12/2009, 19:14
trek eens aan de hockeypuck en pleur er een halve spuitbus WD40 (van de kleinste maat natuurlijk ...) in en als dat niet helpt zoek verder...... :whistle:

Duncan
18/12/2009, 19:23
Ik kan je foto niet goed interpreteren. Zit er echt een scheur in je firewall?
Je kunt de kabel van de koppeling losmaken als volgt (onder de motorkap):
Je draait de twee moeren los bij de steun van de koppelingskabel dan komt de kabel los en kun je hem van de koppelingshevel afhaken en vervolgens van het pedaal.

Als je hier mee door blijft rijden is dat niet goed voor je versnellingsbak....

Ik heb bij vd Gugten ongeveer 900 euro betaald voor vervangen van de koppeling.
1000-1500 lijkt me rijkelijk veel.
Als je de koppeling (drukplaat, druklager, koppelingsplaat) laat vervangen is er een aantal (relatief goedkope) onderdelen die je uit voorzorg meteen kunt/moet vervangen:
1) die pilot bearing (lagertje in de krukas)
2) geleide bus van het druklager

Bij mij zijn ook vervangen:
3) achterste keerring van de krukas
4) vliegwiel is gevlakt.

Duncan
18/12/2009, 19:27
trek eens aan de hockeypuck en pleur er een halve spuitbus WD40 (van de kleinste maat natuurlijk ...) in en als dat niet helpt zoek verder...... :whistle:

De kabel is met plastic bekleed, volgens mij moet je dan een ander smeermiddel gebruiken.

Duncan
18/12/2009, 19:40
Waar woon je trouwens ongeveer?

Technokiddy
18/12/2009, 20:50
Waar woon je trouwens ongeveer?
Ik woon in Oegstgeest, ligt tegen Leiden(Zuid-Holland) aan. Heb zelf een goed technisch inzicht alleen ben met motoren niet veel meer bekend dan van het sleutelen aan mijn oude puch maxi uit '78, Ik leer snel alleen aan sommige motorische problemen waag ik me liever niet alleen ;).

ShroudedVeil
18/12/2009, 23:10
ikzelf heb bij het vervangen van de koppelingskabel de kabel met olie doorgegoten voordat ik deze monteerde , deze tip kreeg ik van een VW monteur ( dit was niet bij een P overgens;))

-Bassie-
18/12/2009, 23:52
als je de motorkap open hebt en dan beetje dat zwarte weg doet bij je koppeling kan je het wel aardig zien.

dit trof ik aan en dan kan je ook beetje zien waar het kan zitten:

http://community.924forum.nl/images/imported/2009/07/39.jpg

Frenske
19/12/2009, 09:33
De kabel is met plastic bekleed, volgens mij moet je dan een ander smeermiddel gebruiken.

de kabel heeft een nyloncoating, een op siliconen gebaseerd smeermiddel zou funest zijn !:doh:
WD40 is een goed universeel smeermiddel zonder siliconen.:thumb:

Duncan
19/12/2009, 10:18
de kabel heeft een nyloncoating, een op siliconen gebaseerd smeermiddel zou funest zijn !:doh:
WD40 is een goed universeel smeermiddel zonder siliconen.:thumb:
Ik dacht aan teflon, niet aan siliconen.

Waarom denk je dat nylon en siliconen niet samengaan? Heb je daar een referentie over?

Frenske
19/12/2009, 13:11
Ik dacht aan teflon, niet aan siliconen.

Waarom denk je dat nylon en siliconen niet samengaan? Heb je daar een referentie over?

je hebt gelijk. Mijn oude leermeester riep dat altijd, nylon niet smeren met siliconen, maar hij smeerde nooit met "moderne" middelen:doh:. Surftochtje levert op dat dit juist wel met siliconen moet. :oops:

Technokiddy
30/05/2010, 23:09
Hey allemaal, het is alweer even geleden, druk druk druk hier met mijn eindexamens, bijna afgestuurd softwaredeveloper :p,

Ik rijd nog steeds rond in mijn 924je, heb de tips en adviezen opgevolgd die er gegeven zijn, maar jammer genoeg zonder succes.

Ik heb een paar dingen ondervonden die misschien helpen bij het vinden van de oplossing:

Bij koud weer als ik de auto net start, gaat het schakelen allemaal redelijk, achteruit is lastig maar wil er wel in.
Bij warm weer, is het schakelen een stuk lastiger, hij "blokkeert" regelmatig bij het schakelen naar zijn 2/3 toe, en er lijkt een behoorlijke speling te zijn tussen de 1 en de 3.

Als ik langer aan het rijden ben, en de motor warmer loopt, gaat het schakelen steeds belaberder, ik kan op het laatst de auto niet meer in zijn achteruit krijgen met draaiende motor, als ik de motor uitschakel valt hij er wel zonder moeite in. Als ik dan start met de koppeling volledig ingetrapt, rijd hij heel zachtjes door de koppeling naar achter (ontkoppeld dus niet volledig). Dit is niet het probleem als de auto koud is. Dan kan ik de koppeling intrappen en blijft de wagen netjes stilstaan bij het starten.

Ik had op een ander forum gelezen dat het te maken zou kunnen hebben met een olielek van de motor, waardoor er een vacuum ontstaat bij de koppeling. Volgens hen zou de koppelingsplaat daardoor "vastgezogen" worden en dit zou het fenoneem kunnen veroorzaken.

Mijn garagist (oldtimer garage), vermoed dat de gehele koppelingsset versleten is (inclusief drukgroep).
Ik zelf twijfel hieraan, want als ik aan het rijden ben, grijpt de koppeling goed aan, hij slipt niet en ik kan op de koppeling perfect wegrijden.

Ik heb hier ergens gelezen dat het te maken zou kunnen hebben met de koppeling naar de bak toe, hier zouden enkele bearings versleten zijn?


Mijn motorsteun rechts is zowiezo versleten en aan vervanging toe (mijn passagier trilt uit zijn stoel bij lage toeren). Zou dit een grote invloed kunnen hebben op de koppeling (uitlijning van de aandrijfas oid die niet goed loopt en er "schuin" opstaat? En zou het vervangen van de steun van een grote invloed kunnen zijn? Of staat dit er geheel los van?


Alvast bedankt voor jullie feedback (en mijn excusses voor de lange afwezigheid:redface:)

-Bassie-
30/05/2010, 23:36
maar je schutbord enzo is nog wel goed??

gezien dit steeds meer gaat mee geven en daardoor je koppeling steeds minder vrij komt.

en het kan inderdaad je koppelingset zijn dat deze versleten is en dan hoeft je koppeling niet eens te slippen.

Technokiddy
30/05/2010, 23:39
maar je schutbord enzo is nog wel goed??

gezien dit steeds meer gaat mee geven en daardoor je koppeling steeds minder vrij komt.

en het kan inderdaad je koppelingset zijn dat deze versleten is en dan hoeft je koppeling niet eens te slippen.

Heb het schutbord nagekeken en deze is nog in perfecte staat, geen scheurtje te bekennen. En met de versleten set, wat zou de verklaring dan zijn dat bij het warmer worden / warmer weer de koppeling vele male slechter functioneert? (uitzetting van de plaat?)

-Bassie-
30/05/2010, 23:41
inderdaad het uitzetten van het metaal waar je drukgroep van is.

komt je koppeling goed vrij??

en hoe groot is de vrije slag op je pedaal?

anders koppelingskabel wat strakker zetten??

Technokiddy
31/05/2010, 00:03
inderdaad het uitzetten van het metaal waar je drukgroep van is.

komt je koppeling goed vrij??

en hoe groot is de vrije slag op je pedaal?

anders koppelingskabel wat strakker zetten??


Ik heb alleen in zijn achteruit problemen met ontkoppelen als hij warm is, heb 1x gehad dat ik de tandjes hoorde knarsen, maar soms wil hij er gewoon niet invallen, de vrije slag op het pedaal valt mee, hij begint met ontkoppelen na ongeveer een kwart te hebben ingedrukt.

Waar kan ik de koppelingskabel het makkelijkste stellen? En is het normaal dat de koppeling zeer zwaar gaat in de 924? of is dit een kuur dat op de drukgroep kan wijzen die versleten is?

Oke tijd om te slapen, 2 dagen lang examen vanaf morgen. Ik lees het morgenavond weer bij!

Nogmaals dank voor de hulp :)

-Bassie-
31/05/2010, 10:09
koppeling kan je bij je bak tegen je schutbord aan bij stellen.

ik meen dat de koppeling een vrije slag moet hebben van ± 1 cm

M.B.H.
31/05/2010, 10:15
heb je ook aan het naaldlager gedacht wat in je krukas zit ????
kun je je voorstellen als dat niet goed loop daar,
neemt hij de hoofd as mee en ontkoppelen word dan wel moeilijker Hoor !! sterker als het daar vastloopt is ontkoppelen onmogelijk !!!!
Succes

Pas
31/05/2010, 12:54
Techno, was even benieuwd, rij jij in een champagne kleurige 924 die in haaswijk staat?

Technokiddy
01/06/2010, 17:56
Techno, was even benieuwd, rij jij in een champagne kleurige 924 die in haaswijk staat?

Jazeker daar rijd ik in, met een lelijke deuk op de porsche letters links achter (erin gereden door 2 eigenaren geleden, waarschijnlijk een paaltje.).

Pas
01/06/2010, 23:51
Oke, mijn auto staat regelmatig 2 straten verderop. De afgelopen 2 weken in ieder geval want ik zit het huis van m'n ouders terwijl die in Griekenland zijn.

Technokiddy
02/06/2010, 19:55
Is dat toevallig die zilveren 924?, ik heb je dan waarschijnlijk al een paar keer zien langsrijden :-)

Pas
02/06/2010, 20:29
Yup, Als je ook op m'n garage klikt zijn die foto's genomen voor het huis van m'n ouders hier in oegst

Sleutelaar
28/07/2010, 08:12
Hallo technokiddy,

Ik heb nog niet gelezen dat je auto weer terecht is, en dat is niet best.

Maar hoe zit(zat??) het met je koppeling? had je dat nog voor elkaar? en zo ja, wat was de oplossing?