Bekijk Volledige Versie : De ChristenUnie en oldtimers
Geachte clubbestuurder en -lid,
De ChristenUnie heeft bij monde van Kamerlid Ernst Cramer aangekondigd een amendement te zullen indienen op het Belastingplan 2009, met de strekking de vrijstelling voor oldtimers te bevriezen voor voertuigen van vóór 1983 (zie http://www.christenunie.nl" target="_blank)
Zoals het er nu naar uitziet zal dit voorstel op 19 november in de Tweede Kamer worden besproken. Al de volgende dag wordt er over gestemd. De PvdA schijnt het idee te steunen. De grootste coalitiepartner, het CDA, heeft zich nog niet uitgelaten.
De CU is van mening dat de vrijstelling wordt misbruikt. Volgens de CU is het dagelijks gebruik van oldtimers enorm toegenomen. De CU wijst er bovendien op dat oldtimers van 25 jaar en ouder straks niet mee hoeven te doen aan de kilometerprijs. Men vreest dat oude, vrijgestelde auto’s dan nog aantrekkelijker worden voor alledaags verkeer. “Dat moeten we niet hebben, want die auto’s zijn sterk milieuvervuilend”, stelt Cramer.
De FEHAC is direct in actie gekomen om dit onverwachte en vooral ondoordachte initiatief te bestrijden, onder andere door een brief aan alle Tweede Kamerleden waarin we concluderen:
- dat het is gebaseerd op negatieve beeldvorming, zonder feitelijke onderbouwing
- dat het aantal oldtimers weliswaar is toegenomen, maar dat deze groei gelijke tred houdt met de algemene groei én veroudering van het wagenpark
- dat er geen aanwijzingen zijn dat oldtimers vaker in woon-werkverkeer worden ingezet
- dat oldtimers in veel mindere mate een milieuprobleem zijn dan algemeen wordt gezegd, omdat de meeste oldtimers gemiddeld niet veel onzuiniger zijn dan moderne auto’s en - door hun beperkte gebruik en het gegeven dat 99% op benzine of lpg rijdt en niet op diesel - maar zeer beperkt bijdragen tot de emissie van fijnstof en NO2
- dat het kabinet de vrijstelling nog in 2007 heeft geëvalueerd en toen heeft vastgesteld, dat die recht doet aan het beperkte gebruik van oldtimers
- dat er rond de invoering van de km-heffing nog genoeg mogelijkheden zijn om de fiscale positie van de oldtimer te regelen
- dat “bevriezing” van de vrijstellingsgrens een zeer negatief effect op de oldtimerbeweging zal hebben
De CU heeft voorafgaand geen contact opgenomen met de FEHAC en de deur voor overleg tot nu toe dicht gehouden. Zelfs de tekst van het amendement heeft men nog niet verstrekt.
We roepen het bestuur en leden van de clubs op om zo spoedig mogelijk protest aan te tekenen tegen het plan van de ChristenUnie. Download de standaard protestbrief vanaf http://www.fehac.nl/home/_site/actueel.html
Met vriendelijke groet,
Willeke Wallet,
secretariaat FEHAC.
Kreeg 'm ook binnen, gelijk verstuurd.
Ik-rij-belastingvrij
19/11/2008, 10:00
Heb hem ook verstuurd.
automobilia
19/11/2008, 15:35
meer info onder deze link
http://www.ernstcramer.nl/k/12034/news/ ... anden.html (http://www.ernstcramer.nl/k/12034/news/view/315722/147319/ChristenUnie-wil-belastingvrij-rijden-aan-banden.html)" target="_blank
jammer dat de CU niet verder denkt dan hun neus lang is!
als het plan uitkomt wat gebeurd er dan?
-een overschot aan oude auto's niemand wil meer een "oude" auto rijden als men hiervoor moet gaan betalen! Dus er blijft een mega berg oud metaal over en recycelen kost echt een berg (milleu-aspect)
-denk aan het opheffen van de vrijstelling, bedrijven zullen verdwijnen denk aan, specialisten, importeurs,garage's, verzekerings-agenten, taxateurs en noem maar op! De fehac heeft 3 jaar geleden al eens uitgezocht dat als de vrijstelling per direct komt te vervallen wat dit voor de maatschappij opleverde.
conclusie,
een een afval berg van heb ik jou daar
6000 extra werklozen (binnen de oldtimmer branche)
en een vermindering van de brandstof aczijns (liefhebbers, verzamelaars hebben vaak 2 auto's of meer)
oh ja meer info van de boosdoener,
Ernst Cramer
Tweedekamerlid voor de ChristenUnie
web: http://www.ernstcramer.nl"
Bert
ik heb het telefoonnummer er even afgehaald! dat lijkt me niet de bedoeling om zo te vermelden op het forum.
ook al is het met een simpele google actie zo te voorschijn te toveren, zo gaan we niet met elkaars telefoonnummers/mailadressen om!
:)
Het is inderdaad een kortzichtige en domme actie die meer gebaseerd is op onderbuikgevoel dan op feiten. Ik hoop dat de FEHAC (en onze mailtjes) wat kunnen veranderen.
automobilia
19/11/2008, 19:24
ik heb het telefoonnummer er even afgehaald!
ook al is het met een simpele google actie zo te voorschijn te toveren, zo gaan we niet met elkaars telefoonnummers/mailadressen om!
:)
het telefoonnummer/adres staat gewoon op de website van de christen-unie. :) :) :)
en ik denk dat de fehac het wel voor ons recht gaat breien het komt allemaal wel goed, schatje!
Bert
en ik denk dat de fehac het wel voor ons recht gaat breien het komt allemaal wel goed, schatje!
is goed lieverd, owh wacht je had het tegen je auto ;)
maar het moet wel goed komen.. anders gaan we huilen :(
Ik-rij-belastingvrij
19/11/2008, 19:42
Dan gaan we niet huilen Marc, dan gaan we sterk zijn en laten we ze een poepie ruiken :twisted:
Fantaman
19/11/2008, 20:39
ze mogen het meschien verbieden om op de straat te rijden met een oude auto maar dan kan je altijd nog naar het circuit, moet eens kijken wat voor brandstof slurpende auto's daar rijden :roll:
Wat ik wel eens onderzocht zou willen hebben is hoeveel vervuiling het bouwen van een nieuwe auto veroorzaakt en hoeveel energie het kost. Ik wil wedden dat je daarvoor heeeeeeeeel lang in zo'n 'ouwe vieze bak' kunt rijden.
Fantaman
19/11/2008, 22:32
als je alles op een rij zet is de auto maar een klein persentagie van de totale wereld vervuiling, ze moeten niet zeuren maar wat aan die grote problemen gaan doen :o
Ik-rij-belastingvrij
19/11/2008, 22:39
Wat ik wel eens onderzocht zou willen hebben is hoeveel vervuiling het bouwen van een nieuwe auto veroorzaakt en hoeveel energie het kost. Ik wil wedden dat je daarvoor heeeeeeeeel lang in zo'n 'ouwe vieze bak' kunt rijden.
Dat is zelfs al eens onderzocht Tom!
Schrik niet!
De milieuvervuiling die een nieuwe auto veroorzaakt, is meer dan dat je ooit met de auto zou kunnen veroorzaken door het rijden ermee!
In een oude auto blijven rijden is dus ALTIJD beter, ookal zou je een slurpende Amerikaan hebben!
Het zijn en blijven gewoon een stelletje geldwolven die het milieu als smoes hebben :evil:
Klopt, valt in het niet bij de vervuiling door de scheepvaart om maar eens iets te noemen. Maar het aanpakken van auto's is lekker makkelijk en het levert veel op voor de schatkist. Nu steeds minder mensen roken moeten ze toch ergens het geld vandaan halen... nog even en je wordt belastingontduiker als je geen auto hebt. :)
http://www.nu.nl/news/1848446/34/Belastingvrijstelling_oldtimers_niet_beperkt.html :-D
Grappig, dat wilde ik ook net posten...
3x raden wat ik onder Apple+v heb zitten :roll:
gelukkig maar,dat hok van mij is van 1984 :mrgreen:
automobilia
20/11/2008, 15:16
eindelijk heb ik nu weer een beetje vertrouwen in onze regering!
...........wat een klojo's bij de CU zal ik toch maar het telefoonnummer posten.........kunnen we ze uitlachen........... :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
zotijd voor een feestje !
Bert
We zullen er zondag een bak koffie op drinken.
Fantaman
20/11/2008, 19:12
:-D goed nieuws voor de bijna oldtimers en die nog moeten komen :P
Ik-rij-belastingvrij
20/11/2008, 19:23
Duimen dat ze dit minimaal volhouden tot auto's van 1989, dat bouwjaar heeft mijn S :oops:
Belasting en bijtelling oude auto's aangescherpt
26-11-2008 09:03
De Tweede Kamer heeft gisteren ingestemd met het plan van de ChristenUnie om leeftijdsgrens van klassiekers te bevriezen en de bijtelling voor oudere auto's aan te scherpen. De rest van het belastingplan is onverkort aangenomen. Door deze wetswijziging komen vanaf 2012 alleen nog maar auto's van 1987 of eerder in aanmerking voor vrijstelling van motorrijtuigenbelasting. Een ander onderdeel van het voorstel is dat de leeftijdsgrens voor auto's waarvoor een gunstig bijtellingsregime geldt wordt verhoogd van 15 naar 25 jaar. Nu geldt dat voor een auto uit 1991 (ouder dan 15 jaar) bijtelling wordt berekend over de dagwaarde. Vanaf 2010 gaat die grens naar 25 jaar.
Fantaman
26/11/2008, 17:01
mierenneukerij is het :evil:
'87, dan heb je wel vrijwel alle 924s...
'87, dan heb je wel vrijwel alle 924s...
dat vind ik een positief punt Tom :)
maar het zorgt er wel voor dat de huidige Youngtimers nooit Oldtimers zullen worden, en dat ze gewoon op de sloop zullen belanden.
Inderdaad. Ik vind eigenlijk dat je na 25 jaar gewoon genoeg belasting hebt betaald.
Ik-rij-belastingvrij
27/11/2008, 20:15
Mijn S is van 1989 op kenteken :evil:
de ratten!
eigenlijk wel een apart besluit als je er over nadenkt....
Zie handeltjes opkomen van golfjes type2 e.d. voor woon werk verkeer. Nu kopen,dan voor meer kwijtraken..... :wink:
Met een stop zal het effect op langere termijn zijn dat de woonwerkverkeer oltimers letterlijk en figuurlijk op zullen raken.
De auto's voor de hobby zullen over blijven,alleen de huidige semi oldtimers daar zul je lekker voor moeten blijven dokken,ook voor de hobby...
Kan me indenken dat een dagenkaart o.i.d. weer tegen die tijd voor de hobbyisten in het leven geroepn gaat worden....
Tja, het is weer een bizar besluit.
automobilia
28/11/2008, 00:11
Belastingvrijstelling blijft nog 3 jaar intact. Daarna km-heffing met vrijstelling voor 25+-voertuigen
26 November 2008
De afgelopen twee weken is er door de FEHAC met man en macht gewerkt om een dreigende, directe beëindiging van de belastingvrijstelling voor voertuigen van 25 jaar en ouder te voorkomen. Met succes!
En we hebben het niet alleen gedaan! Clubbestuurders en leden van de clubs hebben de Tweede Kamer bestookt met e-mails waarin ze protest aantekenden tegen het onverwachte initiatief van een aantal Kamerleden om de huidige vrijstelling al per 1 januari 2009 te “bevriezen” en te beperken tot voertuigen die dan 25 jaar of ouder zijn, dit alles door middel van een amendement op het Belastingplan 2009.
Hiermee is bereikt dat het amendement zodanig is gewijzigd dat de vrijstelling nog tot 1 januari 2012 in stand blijft. Die datum is niet toevallig gekozen. Dan wil de regering “Anders Betalen voor Mobiliteit” invoeren, ofwel de kilometerheffing. Pas dan gaat de “bevriezing” dus in. In het voorlopig wetsvoorstel voor de kilometerheffing is al een uitzonderingsregeling voor oldtimers (ouder dan 25 jaar) opgenomen. Wanneer de kilometerheffing inderdaad per 1 januari 2012 in werking treedt, zullen aldus alle voertuigen van vóór 1 januari 1987 buiten de kilometerheffing vallen.
De Tweede Kamer heeft het gewijzigde amendement op 25 november aangenomen. Het
amendement was afkomstig van de ChristenUnie, en mede ingediend door PvdA en Groen Links. Omdat ook CDA als grootste regeringspartij (CDA), D66, Partij van de Dieren en SGP het amendement steunden werd het met ruime meerderheid aangenomen.
Het amendement regelt niet alleen de overgang van vrijstelling naar kilometerheffing, maar maakt per 1 januari 2010 ook een eind aan de regeling dat lease-auto’s die ouder zijn dan 15 jaar in de bijtelling naar economische waarde mogen worden gewaardeerd in plaats van naar cataloguswaarde. Die grens schuift nu naar 25 jaar. Omdat leaseconstructies naar onze mening eerder duiden op dagelijks gebruik dan op behoud van het voertuig als mobiel erfgoed hebben we met deze verandering geen probleem.
Ons protest was er niet zozeer tegen gericht dát misbruik van de belastingvrijstelling aan de orde werd gesteld maar tegen de manier waarop. Het ontbrak aan feitelijke onderbouwing en de initiatiefnemers hadden geen enkele moeite gedaan om de FEHAC voorafgaand te consulteren of zelfs informeren. Dit vonden we erg onzorgvuldig en dit standpunt vond in de Kamer gehoor. Ook Staatssecretaris De Jager zag niets in het oorspronkelijke idee, temeer er nog in 2007 was vastgesteld dat het beperkte gebruik van oldtimers de 25+ vrijstelling rechtvaardigde.
Onze actie heeft er niet alleen voor gezorgd dat de dreiging van onmiddellijke bevriezing van de vrijstelling uit de lucht ging maar ook dat de hele Tweede Kamer nu weet dat er een krachtige oldtimerorganisatie is, de FEHAC, die niet met zich laat sollen. Hiermee hebben we een goede indruk gemaakt, vond zelfs de indiener van het amendement, Ernst Cramer (CU). Achteraf vond hij het jammer dat hij ons niet eerder had gevonden maar hij heeft te kennen gegeven graag met ons in gesprek te blijven.
De “bevriezing” van de vrijstelling per 1 januari 2012 is voor ons overigens niet het laatste woord. Eén van onze bezwaren is dat 25+-motorfietsen dan in de wegenbelasting blijven. Het is immers voorzien dat die buiten de kilometerheffing blijven. De parlementaire behandeling van het wetsvoorstel kilometerheffing moet nog beginnen, en met ons optreden rond de vrijstelling hebben we ons goed in de kijker geplaatst. Onze uitgangspositie is goed!
Een positief aspect vinden we ook dat “belastingvrijstelling” nu minder betekenis krijgt als argument om een 24 of 25 jaar oude auto te verkopen aan mensen die “goedkoop” rijden het belangrijkste vinden. We kunnen hiermee nog sterker uitdragen dat we de organisatie van echte oldtimerliefhebbers zijn.
1
Bij de leeftijd gaat het steeds om de periode gerekend vanaf datum van eerste toelating
Bert
Bcreative
28/11/2008, 07:59
Goed verhaal Bert!
Al met al wel jammer dat er toch weer een beperking aankomt. Zorgwekkend vooral voor toekomstige klassiekers... :(
Jammer dat van alle voorstellen van de CU die het niet haalden (thank God :mrgreen: ), dit het nu juist wel haalde. Het blijft wat mij betreft namelijk een non-issue. Dit leidt gewoon helemaal nergens toe, behalve dan weer een extra inkomensstroompje richting schatkist!
Ja, en m.b.t. het niet eerder kunnen vinden door Cramer en anderen van een belanghebbende als de FEHAC; je moet je als organisatie (FEHAC) dan toch serieus afvragen: deden de initiatiefnemers (politiek) hun werk nu gewoon niet zorgvuldig of stond de FEHAC gewoon toch nog niet helemaal duidelijk op de kaart (PR-/PA-matig dan). Nou ja, in ieder geval heeft de FEHAC z'n gezicht nu laten zien en daarmee ook nog iets bereikt.
M.b.t. je laatste punt nog even, als jij zegt 'datum van eerste toelating', gaat het dan om het daadwerkelijke bouwjaar of de datum waarop een auto een Nederlands kenteken kreeg? Dit lijkt mij vooral relevant voor geïmporteerde auto's. Ik ben zelf in beide gevallen safe lijkt me; mijn auto is gebouwd in 1981 en ingevoerd op 16 oktober 1986.
Eerste toelating is waarop-ie voor het eerst op de weg kwam, niet de datum waarop-ie geïmporteerd is.
automobilia
28/11/2008, 17:01
Eerste toelating is waarop-ie voor het eerst op de weg kwam, niet de datum waarop-ie geïmporteerd is.
klopt!
auto bouwjaar wordt in Nederland bepaald wanneer een kenteken en een kentenbewijs is vrijgegeven. Voor import voertuigen is dat anders dat staat apart vemeld op het kenteken (bouwjaar of toelating land van herkomst)
Bert
ROFL... verbaasd :o ?
Dit is nu de reden waarom een kleine partij klein blijft :D respect voor die gave :twisted: waardeer dat !
Zelfs Groen links was nog slim genoeg om zich hier niet aan te branden.
En dan nog iets.
Enig idee hoeveel economisch voordeel er is gewonnen met het reviseren en blijven rijden in een oldtimer, het is recycling ten top, iedere auto van 25 jaar of ouder heeft meer dan twee nieuwe auto's van de lopende band gehouden, twee maal productie tegenover twee maal revisie is een grote besparing op grondstoffen, energie en milieu.
Emissie, verbruik van grondstoffen en energie staat niet in verhouding tegenover nieuwe productie, maar wel in de weg van het economisch belang.
Meer tik ik er maar niet over anders word mijn account waarschijnlijk in de prullenbak geduveld.
(ff lekker gekotst en doe er iets mee. :grin: )
Groet van de trotse sleutelaar 8) .
E.F
Ik vermoed dat de meesten hier het aardig met je eens zijn. Het wordt tijd dat er meer mensen overtuigd raken van het feit dat het helemaal niet zo slecht is om met een klassieker rond te rijden.
automobilia
30/11/2008, 16:02
ROFL... verbaasd :o ?
En dan nog iets.
Enig idee hoeveel economisch voordeel er is gewonnen met het reviseren en blijven rijden in een oldtimer, het is recycling ten top, iedere auto van 25 jaar of ouder heeft meer dan twee nieuwe auto's van de lopende band gehouden, twee maal productie tegenover twee maal revisie is een grote besparing op grondstoffen, energie en milieu.
Emissie, verbruik van grondstoffen en energie staat niet in verhouding tegenover nieuwe productie
(ff lekker gekotst en doe er iets mee. :grin: )
E.F
nou dat is nou bijna zoals ik eerder gepost had (weet niet precies waar) de FEHAC heeft ooit in 2003 onderzoek/enquete zowel onder oldtimerliefhebbers als ook onder het bedrijfsleven wat voledig verdiende aan klassiekers en oldtimers.
Bert
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.