verlichting doet raar

[924ERKE]

Dag iedereen.Dankzij een nieuw mailadres is het mij gelukt om weer op dit mooie forum te geraken.Ik heb vroeger reeds verschillende zaken gepost maar toen liep het plots mis om de één of andere reden en lukte het mij niet meer om in te loggen.Ik heb een grijze 924 automaat van bouwjaar 1977...een goed verzorgd exemplaar en zalig om mee te rijden.
Ik ben een belg en wij moeten om de 2 jaar naar de automobielinspectie voor controle (vergelijkbaar met de apk in nederland)
Wat kwam ik daar tegen.Bij controle van mijn lichten had ik een raar fenomeen.
Bij het aansteken van de dimlichten gingen de grootlichten, die in de bumper zitten mee aan.
Ik had dus aan de klaplichte dim en in de bumper grootlicht???
Dit gaf uiteraard problemen bij de controle en de auto werd dus afgekeurd.
Het gekke is dat wanneer je de grootlichten aan zet via de hendel aan het stuur, de grootlichten van de klaplichten branden en de grootlichten in de bumper opdit commando doven.
Blijkbaar is de werking ineens zonder reden omgekeerd.
Ik heb alle bedrading nagezien en de massacontacten en dat lijkt in orde te zijn.
Ik heb de extra relais die dient om de lichten aan te sturen in de bumper gecontroleerd op werking en die is goed.
Voorts heb ik volgende testen gedaan.
De lichten in de bumper die ook dienen om bij dag signalen te geven door het aantrekken van de hendel aan het stuur werken , als je dit doet.
Wanneer ik de relais van deze lichten verwijder....doet hij uiteraard niks meer maar je kan wel de lichten in klaphuizen perfect bedienen....dimlichten aan en dan verder naar grootlichten aan.
Weet iemand hoe de relais van de grootlichten in de bumper aangestuurd worden?
ik vind in de schema's van het gekende naslagwerk immers niks terug...
Als de relais wordt aangstuurd door de koplamprelais zit daar misschien het probleem en moet die worden vervangen.
Het zou ook kunnen dat beide relais gelijktijdig worden aangestuurd door de hendel aan het stuur...maar waarom worden de lichten in de bumper dan aangestuurd zonder daarom te vragen....en als je er dan om vraagt door de grootlichten aan te steken van de klaplampen gaan ze uit ....
Echt heel raar.Ik blijf zoeken.Mocht iemand al zoiets hebben meegemaakt dan hoor ik het graag en anders is de oplossing van dit probeem zeer nuttig voor de toekomst.
Groeten aan iedereen.

[924ERKE]

Ja hoor, blijven zoeken.
Een nieuwe schakelaar vinden is geen probleem hoor.
Deze was trouwens te vinden in tal VW modellen, waar men voor de 924 zaken uit het rek moest halen.
Vandaag verder geneusd in de schema's en ik heb ontdekt dat voor de bediening van het extra relais blijkbaar ook beroep wordt gedaan op de richtingaanwijzerrrelais.
Aansluiting D7 maakt dan connectie met de 31
Er gaat ook een verbinding van de 56 a naar G8.
G8 is een klemverbinding aan de achterzijde van de relaiskast.D7 is de zevende pinverbinding aan stekker D.
Stekker D is de vierde van links als je naar de kast kijkt en daar zit de 'intermittend wiper relais '
Dikke zucht maar ik zoek verder.
Heb eigenlijk niet zo veel zin om alles los te maken....
Ik ga die verbindingen eens proberen uitmeten.
Ik ga dus ook eens alle electrische behandelde problemen lezen hier, alhoewel ik al eens gezocht heb....ik lees trouwens de meeste zaken want is altijd leerzaam....;-)
Groeten, peter

[Beer924]

Uit je verhaal maak ik op, dat het fenomeen ineens is ontstaan. Heeft het tot kort daarvoor goed gewerkt? Weet je zeker dat je niet iets bij (bijvoorbeeld) een andere hersteloperatie aan het elektrische systeem van je 924 een beetje stuk hebt gemaakt? Het lijkt er dan anders inderdaad op dat het mogelijk een relaisprobleem is. Alhoewel ik daar eigenlijk geen verstand van heb denk ik dat het ene relais het andere aanstuurt. Het is ook een beetje rare schakeling. Ik heb wel een elektrisch schema voor je waar de schakeling op staat, maar weet niet of je daar wat aan hebt.

[924ERKE]

Super bedankt voor jouw antwoord.
Het is inderdaad gewoon spontaan ontstaan.
Vandaag heb ik de relais van de onderste grootlichten verwijderd en ben zo naar de herkeuring gegaan.
Geen probleem want nu is de auto goed bevonden.
De onderste bumpergrootlichten testen ze toch niet ;-)
Het relais van de bumperlichten zit er nu weer in omdat ik overdag moet kunnen seinen.Mocht ik bij donker moeten rijden ,dan haal ik hem er tijdelijk terug uit.
De andere verlichtingsrelais is een tweeledige schakeling en sluit telkens één voeding door.
Ik vermoed dat als je jouw lichten aansteekt met de knop, dat hij in stand 1 gewoon de kleine lichtjes in de bumper ontsteekt via een verbinding in de knop, want dit is niet zo'n hoge belasting.
Wanneer je de knop door duwt naar stand 2 , schakel je waarschijnlijk de verlichtingsrelais niet en gaat de grote stroomafnamen via het eerste altijd gesloten contact naar de dimlichten.
Je zou er kunnen van uit gaan dat als je dan je grootlichten schakelt via de hendel aan het stuur,je dan de verlichtingsrelais aanstuurt om de grootlichten te laten branden.
Daarom denk ik ook dat de verlichtingsrelais de schuldige is.
Alhoewel mijn redenering niet meer klopt als ik vast stel ,dat met verwijderde relais van de bumperlichten, de klaplichtlampen normaal schakelen.
Mocht er een contact haperen , dan zou het grootlicht toch aangaan in stand 2 i.p.v de dimlichten.....
Echt raar en in het Haynes naslagwerk word ik ook niet wijzer....
Bij het schema daar van mijn model (jaar 77/model 78) vind ik zelfs de lichten in de bumpers niet terug ofwel kijk ik niet goed.;...
Ik ga één dezer dagen het verlichtingsrelais eens open zwieren, want ik wil weten wat er loos is.
Er zijn ook 5 contacten aan die relais ....en wat is wat....aansturing van de spoel zie ik wel maar welk contact wat voedt ???
Ik zoek het wel uit .De schakelaar kan natuurlijk ook de boosdoener zijn...die zijn nogal onbetrouwbaar bij de VW groep waar mijn knop ook afkomstig van is.
Ik had ooit eens een passat en toen lag het , bij het niet functioneren van de dmlichten ,ook aan de schakelaar.
Wordt vervolgt !
Groeten aan iedereen.

[Beer924]

Fijn dat je weer wat verder bent gekomen. Ik heb een schema gevonden van de grootlicht configuratie. Dus hoe het geheel aangestuurd wordt. Laat maar via een persoonlijk bericht je email weten, want dan kan ik je het schema mailen.

[924ERKE]

Bedankt;dit zou wel goed kunnen helpen want in het haynes handboek is het voor mij één groot kluwen.
Ik heb het relais van de lichten in de klapunits getest en dat werkt perfect.Het is zoals ik al dacht zo dat wanneer je de knop schakelt de dimlichten zonder tussenkomst werken van dit reais en dat wanneer het reais wordt aangesproken de grootlichten aangaan.
Ik heb die test op de auto ook nog eens gedaan en dat werkt dus normaal.
Nog altijd een raadsel waarom de grootlichten in de bumper aangaan bij dimlicht ....
Hoe stuur ik u mijn mailadres ?
Alvast bedankt,

[924ERKE]

Hallo, weet er iemand toevallig welk onderdeel de reais van de bumperlichten aanstuurt?
Ik vermoed daar al een goede indicatie te vinden voor het probleem.
Bedankt voor het meedenken.

[Beer924]

Kijk eens bij je privéberichten in dit forum

[924ERKE]

zal ik doen ! bedankt

[924ERKE]

Dag iedereen,
Vandaag verder gezocht naar mijn lichtprobleem.Ik dacht dat het misschien aan de knop zou liggen .Ik heb deze uit elkaar gehaald en gereinigd maar er was niks abnormaals aan.Ik weet niet of de foto's die ik zo meteen gaan bijvoegen zichtbaar zullen zijn bij dit bericht maar ik zal alvast proberen ;-)
Ik begin ook te denken dat het aan de verlichtingsrelais ligt, alhoewel hij bij de klaplampen doet wat hij moet doen,maar volgens mij moet er ook vanuit deze relais een juiste aansturing komen naar de relais van de bumperlichten. En dat gaat juist fout ....
Om grijze haren van te krijgen.
Ik kreeg van Beer en electrisch schema doorgestuurd maar dat is er geen van mijn vroege 77'er.In het Haynesboek staat er wel één van de mijne...maar daar maakt men geen gewg van extra bumperlichten.
Bestaat er trouwens ook iets van uitleg over hoe je naar zo'n schema kijkt.
Bovenaan die schema's zijn lijnen getekend die verwijzen naar de zekeringkast...vermoed ik,.maar wat betekenen de verwijzingen G6,F9,A10 enz...
Er staan soms ook rechthoekjes in met een verwijzing in....wat betekent dat eigenlijk ?
De verwijzingen naast de namen van de onderdelen begrijp ik ....zo kan je het onderdeel makkelijk terugvinden....door de getallen op het onderste spoor te zoeken .
Zou wel handig zijn om eens how to do van te maken....
Ik toon ook nog een foto van mijn verlichtingsrelais
Nog niet opgelost;-(

Groeten.

[924ERKE]

Vandaag weer verder gezocht maar ik ben nog niks verder gekomen.
Ik heb het verlichtingsrelais geopend omdat ik zag dat in niet geschakelde toestand contact 56 geschakeld was met contact 56a, terwijl het volgens de tekening geschakeld moest zijn met 56b.
Dus uit elkaar gehaald en met de hand het juist geschakeld.Vervolgens met een proefopstelling een aantal keer electrisch geschakeld, behandeld met contactspray en het tuimelaartje gesmeerd terug geplaatst.
Resultaat...zelfde fenomeen.Geen oplossing.
Bij verwijderde relais van de bumperlichten werkt alles in de klaplichten goed....ook het seinen.
Ik heb toen nog eens dat relais getest en het is goed .Nog eens gemeten op het relais bord en vastgesteld dat er schakelstroom komt bij de dimlichten en dat deze af valt bij het aansturen van de grootlichten....andersom dus ...
Begin nu te denken aan andere zaken op het relaisbord.
Zoek , als ik tijd heb verder....

[Beer924]

Goed bezig. Jammer dat je geen steek verder komt. Het grote voordeel van zo'n zoektocht is, dat je straks specialist bent. Er zijn natuurlijk 2 schakelaars actief. Eentje om het licht aan te doen en de richtingaanwijzer schakelaar die zorgt voor het lichtsignaal, maar ook voor de schakeling van dim naar grootlicht. Misschien dat je daar ook nog onderzoek naar zou kunnen doen. Ik heb inmiddels bij het sleutelen aan de 924 geleerd dat als je denkt dat iets goed lijkt te functioneren, er toch een probleem kan zijn.

[924ERKE]

Ja,gelijk heb je....blijven zoeken.
Ik heb het relais van de bumperlichten vandaag vervangen.Het dateerde van 1975, Dat kan dus zeker geen kwaad....zal mij zeker overleven als het weer 50 jaar meegaat😊😊😊
Ik ga ook een nieuwe verlichtingsknop bestellen, want ik heb zo het vermoeden dat die ooit eens vervangen werd door eentje uit een andere auto uit de vw groep.(niet origineel dus)
De mijne heeft namelijk geen regelaar op de binnenverlichting en als ik kijk naar documentatie van de uitvoering van 1977 ,zie ik alleen maar knoppen met regelwieltje.
Terwijl ik toch bestel ga ik ook de verlichtingsrelais vervangen, die ook zo oud is.Kan ik ook niks verkeerd mee doen.
Ondertussen ken ik al vrij goed mijn weg in het schema, alhoewel enkel de contactpunten zijn terug te vinden van die extra relais van de bumperlichten ...deze lichten staan ook niet op het plan.
Toch niet op de schema's van de auto vanaf juii1977 tot eind 1978.
Ik vraag me af of er hier op het forum al een document te vinden is van hoe je in deze schema's je weg vind.
Anders maak ik er eens één en zal ik het op de juiste plek plaatsen.
Volgens het schema geeft de trekschakelaar aan het stuur enkel maar signaal naar de verlichtingsrelais.(of ik zou verkeerd moeten zijn)
Had ook al gedacht dat deze ook apart een signaal stuurde naar de bumperlichtenrelais maar volgens mij is dat niet het geval.
Ik besluit daarom dat het de stuurhendel niet kan zijn want bij de klaplichten werkt alles zo als het hoort.
Het lijkt er op dat het signaal wordt doorgestuurd van de verlichtingsrelais naar de bumperlichtrelais.
Daarom wil ik die nu ook vervangen....op goed geluk zeker .
Groeten aan iedereen en speciaal aan jou Beer

[Beer924]

Lekker blijven doorpuzzelen metvde schema's. Ik zou de stuurhendel niet gelijk aan de kant schuiven. Ik heb er de gekste dingen mee meegemaakt in mijn gevecht met de bizarre (niet) werking van de ruitenwissers. Dat is ook zo'n dingetje. Ik denk dat op dit forum vrijwel alles al een keer behandeld is, dus je vindt vast oplossingen voor nieuwe problemen. En anders gewoon vragen. Er zijn vele leveranciers van gebruikte 924 onderdelen, die vast ook een goeie lichtschakelaar voor je zullen hebben.

[924ERKE]

Ja hoor, blijven zoeken.
Een nieuwe schakelaar vinden is geen probleem hoor.
Deze was trouwens te vinden in tal VW modellen, waar men voor de 924 zaken uit het rek moest halen.
Vandaag verder geneusd in de schema's en ik heb ontdekt dat voor de bediening van het extra relais blijkbaar ook beroep wordt gedaan op de richtingaanwijzerrrelais.
Aansluiting D7 maakt dan connectie met de 31
Er gaat ook een verbinding van de 56 a naar G8.
G8 is een klemverbinding aan de achterzijde van de relaiskast.D7 is de zevende pinverbinding aan stekker D.
Stekker D is de vierde van links als je naar de kast kijkt en daar zit de 'intermittend wiper relais '
Dikke zucht maar ik zoek verder.
Heb eigenlijk niet zo veel zin om alles los te maken....
Ik ga die verbindingen eens proberen uitmeten.
Ik ga dus ook eens alle electrische behandelde problemen lezen hier, alhoewel ik al eens gezocht heb....ik lees trouwens de meeste zaken want is altijd leerzaam....;-)
Groeten, peter

[924ERKE]

Hallo lezer en volger;-)
Vandaag heb ik verder gezocht en wat heb ik ontdekt.
Daar ik in de auto redelijk veel had gecontroleerd en ook vanwege het feit dat veel electrische problemen een gevolg zijn van een slechte massa....(had ik hier gelezen),ben ik alle massaverbindingen van de verlichting gaan nazien.
Eerst de batterij afgekoppeld om mogelijk vuurwerk te vermijden....het is nog geen nieuwjaar,hé.
Ik heb de massaverbindingen losgemaakt , gereinigd en terug gemonteerd.
Eigenlijk vond ik hier weinig aan wat zou kunnen duiden op een probleem.
Vervolgens heb ik de lampstekkers losgemaakt van de klaplichten en die uitgemeten.
Ook weer een normaal resultaat.
Dan heb ik de bumperlichten losgemaakt en ook de stekkers hiervan verwijderd.
Ik heb hier de onderlinge verbinding tussen linker en rechter grootlicht gecontroleerd en ook deze van de kleine parkeerlichtjes.
Hier was ook de verbing aan massa correct.De onderlinge verbinding van de grootlichten was ook ok.
Toen heb ik gemeten wat de onderlinge verbinding was tussen de grootlichten bumper en deze in de klaplampen.
Tot dusver alles goed.
Toen ik de onderlinge verbinding controleerde van de parkeerlichtjes naar de klaplichten bleek dat er een verbinding was tussen de parkeerlichten naar het grootlicht klaplicht aan de linkerzijde.
Er is daar dus verbinding enkan er voorzorgen dat de relais van de bumperlichten onterecht aangestuurd wordt,
Je kan dit ook zien op het schema,de bumperrelais krijgt maar sturing als de grootlichten worden aangestoken.
En als je seint, sein je eigenlijk met de grootlichten in de klaplampen en die geven gelijktijdig contact naar de relais van de bumperlichten.
Daarom heb je dus ook 4 grootlichten aan, bij gebruik ervan.
De komende dagen ga ik die foute verbinding proberen te herstellen.
Heb wel nog een vraag.
Weet iemand hoe je de witte connector aan de klaplichten uit elkaar haalt?
Hij ziet er uit alsof hij niet uit elkaar kan.
Je ziet de kabelschoenen zitten met daaraan verbonden passende schuifstukken.
Of moet je met een stekkertrekker werken?
Hopelijk is dit de oorsprong van het gekke verlichtingsprobleem.
Wordt hopelijk nog één maal vervolgd😉
Groeten