924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • joeyw91
    924 Fan
    • Jun 2009
    • 409

    924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

    Goedenavond allen,

    De 924 wordt bij mij enkel gebruikt voor zo nu en dan een zondagsritje. Maar, nu na een aantal maanden stil te hebben gestaan wil hij niet meer starten.

    Alles werkt zo lijkt het (startmotor draait etc.), maar hij slaat niet aan. Nu viel mij op dat de brandstofpomp niet af en toe bromt, wat voorheen wel het geval was. Ik vermoed dat het relais niet naar behoren functioneert. Het relais zou ik graag willen doorverbinden zodat ik dit kan uitsluiten als oorzaak.

    Welk relais is van de brandstofpomp (1) en wat moet ik doorverbinden (nummers van de polen) (2), zodat hij zou moeten werken?

    Alvast enorm bedankt!
  • pascal924
    924 Fan
    • Nov 2007
    • 365

    #2
    Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

    Normaal zit de relaiskast onder je dashboard.
    Er zitten twee rijen met relais.
    Je moet van de bovenste rij, het relais op de 2e positie hebben van links.
    Het kan zijn dat er op de eerste niets zit, dus dan is het het eerste relais.

    Deze trek je eruit en verbind je pin 30 met de 87 in het relais board.
    De nummers staan achter op het relais, dus je kan zo gemakkelijk zien welke twee je moet doorverbinden.
    Doe dit enkel om te teste... Blijf zo niet rijden.

    Comment

    • joeyw91
      924 Fan
      • Jun 2009
      • 409

      #3
      Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

      Bedankt voor je enorm waardevolle reactie!

      Wanneer ik deze doorverbind dan zoemt de pomp en start de motor vrijwel direct. Echter, wanneer ik de verbinding weer onderbreek valt de motor weer stil na een aantal seconden.

      Nu lijkt mij dat de pomp moet blijven lopen. Waarom zou ik niet kunnen rijden met deze "testopstelling"? Zonder werkt het in ieder geval niet.

      Nu in ieder geval opzoek naar een relais.

      Comment

      • pascal924
        924 Fan
        • Nov 2007
        • 365

        #4
        Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

        Het relais zit er niet voor niets.
        De 30 staat altijd onder spanning dus pompen blijven draaien als je je contact uitzet...dit is niet de bedoeling.
        Je zou ook de 15 kunnen doorverbinden...maar daar kan niet voldoende stroom over...
        Het is dus echt een nood/test opstelling. Niets om mee te rijden
        Gewoon asap relais vervangen zou ik zeggen.

        Comment

        • joeyw91
          924 Fan
          • Jun 2009
          • 409

          #5
          Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

          Nee die zal er niet voor niets zitten. Ben eigenlijk wel benieuwd naar de specifieke functie van het relais. Nu met paperclip (alleen tijdens het rijden ertussen) heb ik vandaag toch lekker een rondje kunnen rijden.

          Morgen maar rondbellen voor een relais.

          Comment

          • Jayke
            924 Gek
            • Feb 2010
            • 910

            #6
            Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

            Originally posted by joeyw91
            Nee die zal er niet voor niets zitten. Ben eigenlijk wel benieuwd naar de specifieke functie van het relais. Nu met paperclip (alleen tijdens het rijden ertussen) heb ik vandaag toch lekker een rondje kunnen rijden.

            Morgen maar rondbellen voor een relais.
            Het relais heeft 2 functies. De eerste is dat bij inschakelen van het contact de pomp een paar seconden gaat lopen. Dit is om de leidingen op druk te brengen. Overigens hebben aftermarket relais deze functie vaak niet, wat maakt dat de eerste keer starten na langere (meer dan een paar uur) stilstand wat moeizamer gaat.

            De tweede functie is dat zodra de motor draait, de pomp ook zal gaan werken. Dit werkt doordat het relais hetzelfde signaal krijgt als de toerenteller, dat van de bobine af komt. Dit werkt dus alleen als de motor fysiek ronddraait. Het relais ontvangt de pulsen van de bobine en zodra er minder dan een bepaalde tijd tussen 2 pulsen zit (ik dacht ergens gelezen te hebben dat dit een seconde oid is, in ieder geval zo dat ronddraaien op alleen je startmotor al genoeg is), dan gaat de pomp lopen.

            Dit is een veiligheidsmaatregel, want op het moment dat je een ongeluk hebt, zal de motor waarschijnlijk uitvallen. Daardoor krijgt je relais geen signaal meer van de bobine, en stopt de pomp. Wel zo fijn mocht er door het ongeluk ergens een gescheurde brandstofleiding zijn. Verder is het natuurlijk fijn dat de pomp alleen werkt als het nodig is, en niet altijd als het contact aan staat.

            Relais was toen ik ging zoeken (~3 jaar geleden ofzo) bij Porsche en VW nog verkrijgbaar, maar kostte daar rond de 100 euro. Op ebay zijn aftermarket relais te krijgen voor rond de 35 ofzo, maar die missen dus de voorloop functie bij contact aan. Ik heb zo'n aftermarket relais en heb daar verder geen last van (eerste keer starten van de dag moet je soms een paar seconden doorstarten voor hij aan slaat, maar verder geen problemen).

            Comment

            • Joran
              924 Fan
              • Aug 2014
              • 164

              #7
              Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

              kan jij mij ook vertellen welke pootjes je moet door verbinden voor het simuleren van het contact aanzetten en dat de pomp dan een paar seconden gaat draaien.
              bij mij lijkt hij dat niet te doen.
              Ik probeer m'n brandstof pompen/systeem te testen. Het doelwit om de via de normale mannier de brandstof pompen te laten draaien...dus met het contact en met het brandstof relais in de auto. Echter de motor zit er nog niet in. Ik heb 12V op de 30/15/1 op de puntjes waar het relais moet komen. Tevens heb ik ook massa op

              ik heb een eerdere post gevonden maar daar kom ik nog niet helemaal uit.
              Last edited by Joran; 20-08-15, 16:02.
              Porsche 924/931/944/951/928/930 1980
              Porsche 987c 2007

              Comment

              • joeyw91
                924 Fan
                • Jun 2009
                • 409

                #8
                Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                30 en 87, dan gaat de pomp draaien.

                Maar in ieder geval is het dus een normaal relais zonder enige intelligentie (= met klein stuurstroompje een grote stroom schakelen).

                Buiten dat de paperclip wat onhandig is, is het een prima tijdelijke oplossing. Nu ik de pomp handmatig schakel en dus al gaat pompen voordat ik ga starten merk ik wel dat hij sneller start.

                Comment

                • M.B.H.
                  924 Freak
                  • Feb 2008
                  • 6043

                  #9
                  Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                  Is je zekering nog wel goed in het bovenste zekering kastje 3e van rechts uit mijn hoofd ? Of 3e van links 16 A
                  924 Voor Mijn Plezier en Genoeg Gebruikte onderdelen.

                  Comment

                  • Joran
                    924 Fan
                    • Aug 2014
                    • 164

                    #10
                    Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                    heeft iemand ervaring met dit merk relais.
                    en heeft dit relais ook de 2 functies van origineel?

                    Het relais heeft 2 functies. De eerste is dat bij inschakelen van het contact de pomp een paar seconden gaat lopen. Dit is om de leidingen op druk te brengen. Overigens hebben aftermarket relais deze functie vaak niet, wat maakt dat de eerste keer starten na langere (meer dan een paar uur) stilstand wat moeizamer gaat.

                    De tweede functie is dat zodra de motor draait, de pomp ook zal gaan werken. Dit werkt doordat het relais hetzelfde signaal krijgt als de toerenteller, dat van de bobine af komt. Dit werkt dus alleen als de motor fysiek ronddraait. Het relais ontvangt de pulsen van de bobine en zodra er minder dan een bepaalde tijd tussen 2 pulsen zit (ik dacht ergens gelezen te hebben dat dit een seconde oid is, in ieder geval zo dat ronddraaien op alleen je startmotor al genoeg is), dan gaat de pomp lopen.
                    IMG_20150825_112930.jpg IMG_20150825_112858.jpg
                    Porsche 924/931/944/951/928/930 1980
                    Porsche 987c 2007

                    Comment

                    • pascal924
                      924 Fan
                      • Nov 2007
                      • 365

                      #11
                      Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                      Geen ervaring met dit relais, maar gaat volgens mij gewoon werken.
                      Gewoon proberen....

                      Comment

                      • M.B.H.
                        924 Freak
                        • Feb 2008
                        • 6043

                        #12
                        Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                        Wel ervaring met dat relay heeft niet of werkt niet kwa 2e funktie pomp 3 sec voorloop.
                        Maar je pomp draaid wel als het relay bekrachtigd word..
                        924 Voor Mijn Plezier en Genoeg Gebruikte onderdelen.

                        Comment

                        • Jayke
                          924 Gek
                          • Feb 2010
                          • 910

                          #13
                          Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                          Originally posted by Joran
                          heeft iemand ervaring met dit merk relais.
                          en heeft dit relais ook de 2 functies van origineel?



                          [ATTACH=CONFIG]13162[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]13161[/ATTACH]
                          Jup dat is het aftermarket relais waar ik het over had. Deze heeft dus inderdaad niet de voorloop functie, maar werkt verder prima

                          Comment

                          • Joran
                            924 Fan
                            • Aug 2014
                            • 164

                            #14
                            Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                            is het originele relais toevallig die met een extra zekering er boven op?
                            Porsche 924/931/944/951/928/930 1980
                            Porsche 987c 2007

                            Comment

                            • M.B.H.
                              924 Freak
                              • Feb 2008
                              • 6043

                              #15
                              Re: 924 1982 | Brandstofrelais locatie + polen

                              Originally posted by Joran
                              is het originele relais toevallig die met een extra zekering er boven op?
                              Nee voor die van jou niet
                              924 Voor Mijn Plezier en Genoeg Gebruikte onderdelen.

                              Comment

                              Working...