-
924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
vraag is vrij eenvoudig, waar of hoe gebeurt de aansturing voor de 12V voor ksi,benzinepomp,... bij het aanzetten van het contact ?
dat doet ze nu maar af en toe en zou dat graag terug goed werkend hebben.
ik weet echter niet of dat via een relais gaat of via de contactschakelaar ...
zit dat op hetzelfde contact of heb ik 2 los van elkaar staande problemen?
grts mark
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Benzinepomp gaat via relais. Dit relais wordt aangestuurd door het signaal te pakken vanaf de bobine. Zodra je motor draait schakelt je benzinepomp dus in.
Er zijn ook relais die bij contact eerst 3 sec schakelen zodat je benzinedruk direct goed is als je motor de eerste keer rond gaat. Volgens mij zijn deze relais vrij zeldzaam aan het worden.
Los van dat de ksi benzinedruk moet hebben, heeft het niet zo veel met deze schakeling te maken.
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
ik heb zo een relais dat eerst 3 seconden aanstuurt bij aanzetten van het contact, enkel doet hij dat niet altijd...
net als de spanning naar de ksi er niet altijd is, als de pomp aangestuurd wordt met contact (3sec) heb ik wel stroom op de ksi, gaat de pomp geen 3 seconden bij het aanzetten van contact krijgt de ksi ook geen 12V...
maar als ik je uitleg goed begrijp zit dat dus los van elkaar mbt relais?
dan zal het wss wel de contactschakelaar zelf zijn die is ingebrand :(
edit: op ebay.de kom je de pomprelais nog wel eens nieuw tegen maar er zijn idd 2 soorten in als ik ebay mag geloven...
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
markske
ik heb zo een relais dat eerst 3 seconden aanstuurt bij aanzetten van het contact, enkel doet hij dat niet altijd...
net als de spanning naar de ksi er niet altijd is, als de pomp aangestuurd wordt met contact (3sec) heb ik wel stroom op de ksi, gaat de pomp geen 3 seconden bij het aanzetten van contact krijgt de ksi ook geen 12V...
maar als ik je uitleg goed begrijp zit dat dus los van elkaar mbt relais?
dan zal het wss wel de contactschakelaar zelf zijn die is ingebrand :(
edit: op ebay.de kom je de pomprelais nog wel eens nieuw tegen maar er zijn idd 2 soorten in als ik ebay mag geloven...
De goedkope pomprelais op eBay hebben meestal niet de paar seconden voordraaien bij contact aan. Merk je verder niet per se heel veel van, alleen eerste keer starten na een tijdje stilstaan duurt wat langer omdat de brandstofdruk niet meteen hoog genoeg is. Zou verder geen effect moeten hebben op het wel of niet starten van de auto, het duurt alleen wat langer.
Mijn oude pomprelais zou wel deze voorschakeling moeten hebben, maar dat werkt inmiddels ook niet meer (zelfs na vervangen aantal componenten en hersolderen alle verbindingen). Als je handig bent met een soldeerbout zou je kunnen proberen alle verbindingen op het relais opnieuw te solderen. "Soms wel, soms niet" klinkt als een slechte/verouderde soldeerverbinding.
Een tijdje terug was er iemand hier op het forum bezig met het 'reverse engineeren' van het relais, dus uitzoeken hoe het precies werkt en hetzelfde bereiken met simpelere/modernere elektronica. Al een tijd niks meer van gehoord helaas...
De KSI wordt aangestuurd door de Thermo Tijd Switch geloof ik, en heeft dus niks met dit hele systeem te maken. Je kunt kijken of die TTS uberhaupt stroom krijgt bij het starten.
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
Jayke
De KSI wordt aangestuurd door de Thermo Tijd Switch geloof ik, en heeft dus niks met dit hele systeem te maken. Je kunt kijken of die TTS uberhaupt stroom krijgt bij het starten.
ik vermoed dat de tts net als de pomp soms wel soms niet spanning krijgt (was de volgende stap om te meten) en dan zou mijn redenering van contactschakelaar waar een slecht contact zit wel kunnen juist zijn...
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Mijn pomp draait altijd als ik het contact aanzet, dus niet alleen maar 3 sec. Zit een origineel relais in... :?
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
ptol
Mijn pomp draait altijd als ik het contact aanzet, dus niet alleen maar 3 sec. Zit een origineel relais in... :?
Dan heeft iemand iets verandert in de aansturing
Waarschijnlijk hebben ze het signaal van de bobine doorgekoppeld met een voeding van het contact
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
bij 12v ziet het relais nog geen pulsen, dat gebeurt pas rond de 50v a 60v. zouden ze op pin 1 alleen 12v hebben gezet dan loopt je pomp niet langer dan 3 seconden (als hij dat al doet) net zoals normaal. misschien zit je relais vast, of hebben ze intern een overbrugging gemaakt.
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
ptol
Mijn pomp draait altijd als ik het contact aanzet, dus niet alleen maar 3 sec. Zit een origineel relais in... :?
Niet heel veilig. Je wilt natuurlijk niet dat na een ongeluk je brandstofpomp benzine blijft rondpompen..
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
nog even wat verder aan het speuren geweest.
er zit aardig wat oxidatie aan de pomprelais dus daar heb ik al zeker een andere voor op het oog bij ebay, enkel weten of die 3sec. aanstuurt...
ksi krijgt nooit spanning, draad van de censor naar de zekeringkast gelokaliseerd (voorlaatste (8A) zekering op de hoofdkast) en ff op diodestand doorgemeten naar kabelbreuk en das ok, echter bij aanzetten contact de controle gedaan naar 12v met een in mijn ogen raar resultaat...
de 5 meest linkse zekeringen en de 4 meest rechtse zekeringen krijgen bij contact aan geen 12V 8)7 dat lijkt mij niet echt normaal, vooral door het feit dat de voorlaatste zekering de 12V naar de ksi verzorgd.
iemand daar een verklaring voor ?
-
@powerflux
Als ik een relai test met 12 v schakelt hij gewoon
-
Heb je het contact al eens na gekeken ?
even zoeken op het witte blokje !!
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
voor wat dat kost ga ik niet liggen meten, van de week maar gelijk een nieuw mee brengen !
kan dat de missende 12V lijnen op de zekeringen verklaren ?
-
Moet even na kijken hoe dat precies loopt weet wel veel maar niet alles uit mijn hoofd
Maar het zou goed kunnen
-
2 Bijlage(n)
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
jimfrey944
@powerflux
Als ik een relai test met 12 v schakelt hij gewoon
semi-offtopic, dit is het schema wat op internet te vinden is en voor mijn relais klopte. op de basis van V1 moet zo rond de 0.7v staan wil de NE555 een puls zien en het relais dus weer voor een paar seconden laat inschakelen.
Bijlage 11663
met een delertje van 39K:470 ohm kom ik op bijna 59V. in de praktijk zal hij misschien bij 0.5V, dus 42V op pin 1 al werken. wellicht heb jij een andere versie van het relais.
nog een mooi plaatje van wat er op pin 1 van een bobine zoal gebeurt (alleen eerste grafiek doet er hier toe)
Bijlage 11664
dus, opvallend dat jouw relais wel met 12v op pin 1 wil werken, maar er wordt een hoop geknutseld en er zijn meerdere versies van het relais. het LE-jetronic relais van mijn ex- volvo 360 was echter ook op een dergelijke manier 'ongevoeliger' gemaakt dus ongewoon is het niet.
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
:? daar snap ik niets van, ik ben al blij dak al weet hoe een relais er uit ziet en hoe ik 12v moet meten :)
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
door omstandigheden alles even aan de kant moeten zetten (A6 had besloten zijn vliegwiel stuk te laten vliegen) nu eindelijk opnieuw wat tijd om de 924 op de baan te krijgen !
witte blokje vervangen door 1 van parruzi en dat past,schakeling is identiek enkel mist het oogje voor hem vast te zetten (opgelost met klein dotje tec7) helaas nog steeds geen 12V op de 5 eerste en 4 laatste zekeringen en dus ook niet op de ksi (voorlaatste zekering) 8)7
mijn elektrische kennis gaat helaas niet erg ver dus elektrisch schema begrijpend lezen zit er niet in ... veel verder dan wat meten kom ik niet.
iemand die me wat kan helpen zoeken naar de oorzaak voor het uitblijven van de 12V op deze zekeringen ?
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Ik wil wel helpen maar het is me niet duidelijk welke zekeringen het allemaal geen spanning hebben
Je heb twee zekeringen kasten een grote en een kleine geef even precies aan waar je niets op heb
En wat niet werkt verlichting brandstof pomp enz
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Heb je trouwens draden loshangen bij je accu ?
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Sorry voor de onduidelijke uitleg! Het gaat om de hoofdkast. Wat er juist niet werkt is me nog niet compleet duidelijk, ksi al niet verder nog niet liggen zoeken.
Ik weet ook niet of het zo hoort of niet, lijkt mij logisch dat daar wel 12v moet zijn met contact aan ...
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
de KSI doet het alleen bij starten (50 aan) en onder een bepaalde temperatuur. de WUR krijgt spanning samen met de benzinepomp.
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Er zijn zekeringen die pas spanning krijgen als de motor loopt sommige hebben altijd spanning of bij bepaalde standen van het contact
Bijvoorbeeld bij het insteken van de sleutel of het in standen zetten van de sleutel
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Maar zitten alle +draden wel aan je relay kast of nog los bij de accu klem?
Dat vroeg Jim ook al.
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
voor zover ik kan zien zit aan de accu er alles op, de 12V die van de starter komt zit er ook aan (2 draden met kleine schroef) ...
achter de zekeringkast liggen nog wel een paar losse draden maar die zijn nadien bijgeplaatst en moeten er nog verder uit.
ik ga morgen nog is de ksi bruggen om te starten en eens meten met lopende motor wat dat geeft.
voeler achter de blok komt al geen 12v toe om de ksi verder aan te sturen, op gelijk welke stand, ook niet tijdens het starten, das de reden waarom ik bij de zekeringkast ben gaan beginnen meten, voorlaatste zekering stuurt oa de ksi maar daar komt dus ook geen 12v (al heb ik dat daar nog niet gemeten tijdens het starten)
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Je kunt bij mij komen zien.
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
zeno
Je kunt bij mij komen zien.
naargelang wat de meting geeft als hij draait hou ik die optie zeker graag open !
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
thx, cover bestellen se !
zekeringkast is in orde, blijkbaar zijn er idd zekeringen die pas 12V krijgen als de motor draait !
dan vraag ik me enkel nog af waarom mijn ksi geen 12V krijgt...
ook viel het me op dat de ksi bij zeno er 3 draden aan zitten terwijl er dat bij mijn 2 zijn of zit em dat in het bouwjaar (80 en 84 )
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
markske
thx, cover bestellen se !
zekeringkast is in orde, blijkbaar zijn er idd zekeringen die pas 12V krijgen als de motor draait !
dan vraag ik me enkel nog af waarom mijn ksi geen 12V krijgt...
ook viel het me op dat de ksi bij zeno er 3 draden aan zitten terwijl er dat bij mijn 2 zijn of zit em dat in het bouwjaar (80 en 84 )
Wat is de kleur van de steker blauw of zwart of bruin of grijs
Dit komt overeen met de KSI of WUR of TTS of KLS
Klopt dat wel het moet kleur op kleur.
En het moeten op de KSI 3 draden zijn altijd.!,
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
ben even gaan kijken
ksi is blauw, de stekker zwart, de draden rood/zwart en rood/wit
als ik rood/wit ff 12v via de + van de accu geef hoor je de ksi klikken (en kan ik starten)
als ik rood/zwart ff aan de 12v leg gaat de starter rond :?
indien gewenst maak ik nog wel een foto om het wat te verduidelijken!
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Er is wel wat verandert in de jaren kwa bedrading
bij de pre 80 word de klep anders aangestuurd
Doordat deze geen suplementery start valve heeft
Na 80
Word dat direct door de termo time Swits gedaan en zit er een suplementery start valve op die ook aangestuurd word
3 draden
Zou bij bijden van jullie 3 draden moeten zitten
Ziet de bedrading er nog orginel uit maak eens een foto ?
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
De stekkers horen kleur op kleur blauwe ksi blauwe stekker
Bij jou heeft iemand die verwisseld
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
wel de stekker is anders, heeft ook andere kleuren, deze is aangezet aan de draden die uit de kabelboom komen met van die (te grote) nijpertjes
foto komt er aan maar dat duurt ff met photobucket :(
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
waarom verschiet ik hier niet van dat het niet origineel is, weer wat geklooi bij...
http://community.924forum.nl/images/...3add1e99-1.jpg
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Je kan op dit forum de foto's gewoon uploaden zonder dat je ze eerst op internet heb gezet
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Als ik het zo bekijk mis je de draad naar de ssv. extra start klep
Deze klep zit op de retour leiding van de benzine
Ik zou eerst die gele dingen maar eens vervangen door een soldering
Daar kan je spanning nog wel eens zitten ;)
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door
jimfrey944
Ik zou eerst die gele dingen maar eens vervangen door een soldering
Daar kan je spanning nog wel eens zitten ;)
Nee die zit er niet ook niet voor die klemmen, het is uiteraard wel de bedoeling dat dat weer netjes komt gesoldeerd en met krimpgijn vast komt ;)
Nu om te meten of te bruggen is het wel ff handig.
Maar als ik het goed begrijp zit er bij de vroege modellen ook ksi met 2draden welke continu 12v krijgen na contact? Kan ik dan niet gewoon zorgen dan die rood/witte zijn 12v krijgt na contact en zo rijden of gaat hij dan verzuipen? Of is dat weer te kort door de bocht en maak ik het beter zoals het hoort, dus andere ksi met 3 aansluitingen, andere stekker en wss nog wat dingen die mis zijn
Grts mark
-
Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact
Nee dat heb je mis de ksi. Gaat zelfs stuk als je er continu spanning op zet
Je zou het moeten zoeken in de voeding of in de tts termotime Swits
Test !!!
Rood zwart is de voeding deze moet continu spanning hebben tijdens het starten
Deze spanning haalt hij bij de aansturing van de startmotor vandaan
Er zit een stekker als je voor de auto staat links van heet blok deze loopt later door naar de startmotor
Controleer deze op storing daar komt je spanning vandaan
De starter doet het wel dus daar moet je beginnen
Omdat je zegt dat je geen 12 volt heb ga ik er vanuit dat de aarding wel goed is
De aarding gaat via de tts bij koude motor geeft deze de spanning door naar de aarding
Maak veel foto's van de verschillende onderdelen dat maakt het makkelijker