924 2.0 n/a Crosser

[jimfrey944]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Ik had nog even voor je gekeken maar het voor stuk van een 4 bak is het zelfde als dat van de 5
ik weet alleen niet of het van binnen voordeel oplevert om dat om te zetten

[ArvidW]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Ik heb voor mijn eigen 924 gezocht naar 016 Audi 100/200versnellingsbakken aangezien ik graag een zwaarder 5de versnelling wil. Ik heb een soort gelijke lijst gevonden als "924turbo2" post alleen dan voor de audi 016 bakken.

Als het goed is zijn de tandwiel sets van de Audi 100/200 bakken uitwisselbaar met "onze" 016 bak. In hoeverre dat werkt ga ik over niet al te lang proberen. Mocht je interesse hebben in de lijst stuur maar even een PM

[dirk924]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Momenteel is het probleem opgelost met het verzetten van de toerenbegrenzer. Blijkbaar kan het standaard blokje prima tegen 7000rpm.

Tandwielsets moeten inderdaad uitwisselbaar zijn. Ik heb echter geen audi bak gevonden met een iets kortere 2 en veel kortere 3. 115km/h in de 3 is voldoende.

Heeft iemand al eens een 016 bak uit elkaar gehaald? In hoeverre wijken de 2e en 3e versnelling van elkaar af? Is het (na aanpassing evt.) mogelijk
om de 2e versnelling van de enige bak pas te maken als 3e versnelling voor de andere? Bij sommige andere typen bakken is dit mogelijk..

Voor de winter staat het bouwen van spaghetti spruitstuk en een 2e motor met meer vermogen in de planning. O.a. scherpere nokkenas en hogere compressie.

Zoals de motor er nu bij staat:

- Aangepaste cilinderkop (geflowed, o.a. kanalen opgevuld met jb weld, verbrandingskamer afgewerkt etc)
- Compressie verhoogd naar 11,3:1 (onderblok 2mm afgeslepen)
- Newman 288deg nokkenas
- Audi 2.3 5V gasklep
- Verstelbaar nokkenaswiel
- Aangepast in- en uitlaat spruitstuk ('portmatched')
- Open uitlaatsysteem
- Megasquirt ECU + EDIS ontsteking

De ontsteking staat echt heel vroeg, ik denk dat met het orginele verdelersysteem max 140pk was gehaald.

Een foto zoals de auto er (smerig) bij stond tijdens de autocross:
2012-09-29-082.jpg

[ArvidW]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Ziet er goed uit Dirk, ik ben ook erg benieuwd naar je VE en ING map

Toevallig heb ik 2 016 bakken open liggen. Het 1ste, 2de en achteruit versnelling tandwiel maken deel uit van de primaire as en zijn dus niet te verwijderen.

De 3de versnelling in de 924 bak is 1.46 : 1 en dit is de lichtste 3de versnelling die in 016 audi bakken uitgebracht is. Ik vrees dat je enigste optie is om een 016 bak te pakken met een lichtere eindoverbrenging. Een 924NA 5bak heeft 3.89 : 1 maar 4.11 : 1, 4.56 : 1, 4.77 : 1 zijn ook uitgebracht in audi 016 bakken.

De keuze is kroonwielen overzetten of complete bak wisselen. Om een audi FWD 016 bak onder je 924 te hangen moet het volgende gebeuren:
- Gat in behuizing fresen voor schakelstang
- Ingaande as inkorten, het stukje wat bij de FWD audi in het naadlager in het vliegwiel valt moet eraf (kan met slijptol)
- Sleuf in spline fresen om ruimte te geven voor de bout in het koppelstukje tussen transaxle as en bak primaire as. (Splines zijn hetzelfde en zitten op zelfde plek !)
- Beugel maken om bak op te hangen, montagepunten voor versnellingsbakrubber aan linker zijde ontbreken.

Ik ben begonnen om mijn audi 200 2.2turbo bak pas te maken onder mijn 924. Helaas bleek met schoonmaken dat het 1ste en 2de tandwiel beschadigd waren dus nu probeer ik de goeie onderdelen van mijn 924 bak in de audi 2.2turbo te krijgen. De bakken zijn 95% identiek, de 2.2turbo bak is ook zeker niet sterker dan de 924NA bak. Ik doe precies het tegenovergestelde van jou, ik stop er een langere 3, 4 en 5 in.

[dirk924]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

VE en IGN map zal ik volgende week proberen te sturen (laptop ligt op werk). IGN map is m.b.v. ARAL102 + booster nogal schokkend

Heb jij zelf een bak open liggen en tanden geteld? Volgens het onderdelenprogramma zit er een 3,89 overbrenging in.
Volgens de boekjes heeft de 016/8 MD een eind overbrenging van 4,714. Ben wel benieuwd wat er echt in zit..

016 turbo bakken zijn anders (breder diff, bredere tandwielen, sterker diffhuis etc), normale 016 zo goed als gelijk inderdaad.

Bedankt voor de how-to btw

[ArvidW]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

In mijn MD bak zit een 35/9 kroonwiel in, dus 3.89 : 1.

In mijn Audi 200 KG 2.2 5cil 180pk turbo 3K bak zitten exact dezelfde tandwielen en synchro's als in de 924NA 5bak (op overbrengingsverhouding na uiteraard) Achterste behuizingsdelen zijn identiek, diff is hetzelfde. De nieuwere Audi 01e bakken zijn wel sterker maar deze zijn helaas niet plug and play.

[ArvidW]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Audi 3K (boven) Porsche MD (onder)
2012-11-3%u00252520Audi%2520016%2520MD%2520and%2520K3%2520box01.JPG
2012-11-3%u00252520Audi%2520016%2520MD%2520and%2520K3%2520box02.JPG

Porsche MD (links) Audi 3K (rechts)
2012-11-3%u00252520Audi%2520016%2520MD%2520and%2520K3%2520box04.JPG
2012-11-3%u00252520Audi%2520016%2520MD%2520and%2520K3%2520box05.JPG
2012-11-3%u00252520Audi%2520016%2520MD%2520and%2520K3%2520box06.JPG

Porsche MD / Audi 3K
2012-11-3%u00252520Audi%2520016%2520MD%2520and%2520K3%2520box07.JPG
2012-11-3%u00252520Audi%2520016%2520MD%2520and%2520K3%2520box08.JPG

[dirk924]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Arwid bedankt voor je reacties, ziet er goed uit!

De 3,89:1 eindoverbrenging is zeer goed nieuws! In mijn zoektocht naar een kortere bak ging ik uit van een 4,714 diff. Nu het toch een 3,89 diff blijkt te
zijn komen er zeer veel mogelijkheden.

Is het misschien ook bekend of onderdelen van een 5 bak met een 4 bak te wisselen zijn? Dus bijvoorbeeld een 4,714 diff uit een Audi bak in een 4 bak porsche bak? Geloof dat deze bak 10 kg lichter is..

[M.B.H.]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

intrasant goede plaatjes.
ter info ik heb MD bakken en VQ bakken en een 4 bak liggen
VQ - 5 Bakken die hebben toch een iets andere verhouding dan de MD. even uit mijn hoofd

[dirk924]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Arwid zou je misschien ook de verhoudingen van de overige versnellingen kunnen laten weten? Er staat nogal veel op internet maar ik hoor het liever van iemand die het zelf gecontroleerd heeft. Bedankt alvast!

[dirk924]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

De vermogensuitdraai had ik geloof ik het nog gepost:

2012-08-28-052.jpg

Dankzij de hoge compressie koppel genoeg Het koppel valt echter weg vanaf +/- 6000 toeren. Ik hoop met een spaghettispruitstuk die effectief is
rond de 6000 toeren het koppel iets langer vast te kunnen houden en hiermee nog een pk of 5-10 te pakken.

Daarnaast is het de bedoeling dat de nokkenas nog een keer gewisseld wordt (nog meer gericth op hoge toerentallen). Onder de 3500 toeren is eigenlijk
toch geen koppel nodig.

[ArvidW]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

De 5bak is zo ver ik weet een 4bak waar ze aan de achterkant nog een stukje aangeplakt hebben om de 5de versnelling te huisvesten. Bij de 016 MD of 3K bak zit de 5de versnelling ook echt in een los compartiment. Ik zou er niet vreemd van opkijken als je de diffs en kroonwillen zou kunnen uitwisselen. Het afstellen van de juiste backlash etc schijnt een lastige klus te zijn.

Ratio's MD
1 = 3.60 (10-36)
2 = 2.13 (16-34)
3 = 1.46 (24-35)
4 = 1.11 (28-31)
5 = 0.86 (35-30)
Diff = 3.89 (9-35)


Edit: Geweldig resultaat voor een 924 NA met nog ruimte om te groeien ook Hoeveel van de koppel en vermogenswinst is toe te schrijven aan de RON102 en bijbehorende afstelling ?

[dirk924]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Ik denk ook dat de differentielen te wisselen zijn.. Leuk klusje voor de winter iig.

Zonder de RON102 en afstelling (ben alles bij elkaar zeker een halve dag op de testbank geweest) zit er waarschijnlijk niet meer dan 140pk in.
De ontsteking staat rond 6000 toeren rond de 44 graden voorontsteking en ik heb totaal geen pingelen last van pingelen. Of dit de echte ontstekingshoek is
weet ik nog niet maar dit is in ieder geval de waarde die in de megasquirt staat ingesteld.

Het is eigenlijk toch de bedoeling dat volgend jaar met AVGAS gereden wordt dus compressie verder verhogen moet geen problemen geven.

[ArvidW]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Dat scheelt dan wel fors octaan 102 + een goeie afstelling. Tussen een redelijke afstelling en een goeie afstelling zitten stiekem toch veel pk'tjes. Het is jammer dat het zo tijd kost om dit op een rollenbank af te stellen en daarmee bijna onbetaalbaar is voor een hobbyist. Ik ga in het voorjaar maar weer eens samen met een vriend op de Duitse autobahn afstellen. Op de ouderwetse manier de detonatiegrens bepalen met behulp van koptelefoon met slang naar het blok.

Rijdt jij trouwens met een vastgelast diff ? Zoniet weet ik nog wel een leuke torsen upgrade die pas te maken is in een 016 bak

[o.stijn.o]

Re: 924 2.0 n/a Crosser

Hoe is dit hier eigenlijk afgelopen?? Rijd deze wagen nog??