924 1980 | Rijk op drie cylinders

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Laagvlieger
    924 Wannabe
    • Aug 2013
    • 24

    924 1980 | Rijk op drie cylinders

    Hallo allemaal!

    Inmiddels een paar jaar terug heeft mijn 924 ('80) een verroeste tank gehad, waardoor hij langzaam vol zooi liep. Een tijd later heb ik die toen vervangen, uiteraard samen met de brandstoffilters. Sindsdien heeft hij echter nog altijd ruw gelopen, het leek zelfs slechter dan eerst. Tussendoor heb ik naar het een en ander gekeken, maar weinig lijkt te helpen. Symptomen: Onregelmatig lopen, starten gaat prima. Loopt ook goed stationair. Als je plots het gas in drukt valt hij terug in de toeren, dus eerst dacht ik aan valse lucht. Bij volgas bokt hij zich een weg voorwaarts, lage of hoge toeren lijkt weinig verschil te maken. Soms bij weinig gas loopt hij wel best netjes.

    Wat ik sindsdien ongeveer gedaan heb:
    - Bougies vervangen
    - Nieuwe bougiekabels
    - in-tank pomp goed aangesloten (polariteit zat lang verkeerdom, vraag me dus af of die eigenlijk wel werkt)
    - V-snaar en distributie vervangen (ontsteking staat wel goed)
    - Nieuwe brandstofleidingen (de rubberen, niet de ijzeren)
    - Inspuiting en naachtje laten weken en ultrasoon gereinigd;
    - Sensorplaat schoongemaakt;
    - Koudstart injector vervangen (zat vol troep);

    Het leek allemaal geen verschil te maken. Nu met corona heb ik weer lekker wat tijd dus wilde ik er aan gaan zitten, aangezien ze over de afgelopen 71km stadsverkeer 30l naar binnen heeft geslurpt. Hoog tijd er iets aan te doen! Vandaag heb ik dus de bougies, rotor en verdelerkap vervangen in de hoop dat dat misschien iets zou doen. Lijkt geen verschil te maken. Wat me wel opvalt is dat alleen cylinders 2,3 en 4 rijk lijken te lopen, de bougie van nr 1 ziet er goed uit - zie foto bijlage.

    Enfin, heeft iemand een idee wat de boosdoener is, of welke combinatie van factoren?
    Mijn gedachten tot nogtoe:
    - Hoofdpomp is eventueel ook niet optimaal, er is wel druk maar misschien net niet genoeg voor fatsoenlijke verstuiving;
    (Maar waarom dan wel op cylinder 1?)
    - Drie van de vier verstuivers gewoon verloren zaak en schoonmaken helpt niet meer;
    (Dan moet ik hem eens voor de grap omwisselen met nummer 4 bijvoorbeeld)
    - Iets in de brandstofverdeling is nog steeds vol gelopen en verpest daar driemaal mengsel.

    Graag hoor ik van jullie.
    Attached Files
    Het komt er wel
  • Daan_924
    924 Fan
    • Apr 2011
    • 394

    #2
    Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

    Als je van een vieze tank, en een verstopte KSI spreekt, dan zal de toestand van de spinnekop vanbinnen ook wel beroerd zijn. Deze zorgt voor de verdeling naar de 4 injectoren.

    Heb je al eens een brandstof opbrengst test gedaan? Injectoren uit de motorblok, los in flesjes steken, brandstofpomprelais overbruggen en luchtweger optillen, enkele seconden laten draaien en zien/vergelijken als alle 4 flesjes even snel kwart/half/vol zijn?

    De spinnekop openen en schoonmaken is een complexe klus, i.v.m. terug vloeistofdicht krijgen.
    Kijk hier eens alvorens je het zou overwegen:
    hallo, mijn 924 heeft drukverlies en bij gevolg slecht warmer starten. ik heb al alles nagezien en vernieuwd, maar blijf drukverlies hebben. ik meet de druk op de wur deze is perfect, ma het afzetten van het contact blijft deze ongeveer 5 min op 1.7 bar staan en zakt dan plots naar 0 bar. mu is mijn vraag zou het kunnen

    Comment

    • Ronaldbm
      924 Addict
      • Aug 2014
      • 1688

      #3
      Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

      Klopt de timing nog van je ontsteking?
      Project 924....and nice driving

      Comment

      • 924turbo2
        924 Freak
        • Dec 2007
        • 2956

        #4
        Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

        Kan ook te lage brandstofdruk zijn waardoor hij teveel brandstof inspuit.
        937 racer

        Comment

        • marcmotar
          924 Wannabe
          • Oct 2016
          • 77

          #5
          Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

          Originally posted by Daan_924 View Post
          Als je van een vieze tank, en een verstopte KSI spreekt, dan zal de toestand van de spinnekop vanbinnen ook wel beroerd zijn. Deze zorgt voor de verdeling naar de 4 injectoren.

          Heb je al eens een brandstof opbrengst test gedaan? Injectoren uit de motorblok, los in flesjes steken, brandstofpomprelais overbruggen en luchtweger optillen, enkele seconden laten draaien en zien/vergelijken als alle 4 flesjes even snel kwart/half/vol zijn?

          De spinnekop openen en schoonmaken is een complexe klus, i.v.m. terug vloeistofdicht krijgen.
          Kijk hier eens alvorens je het zou overwegen:
          https://community.924forum.nl/showthread.php?t=44178
          ik heb de spinnekop open gemaakt en de dichtingen vernieuwd, de motor draait nu een stuk rustiger.
          ik wacht op het einde van de llockdown om te test rijden!
          marc

          Comment

          • Laagvlieger
            924 Wannabe
            • Aug 2013
            • 24

            #6
            Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

            Hartelijk dank heren! Ik zal binnenkort eens beginnen met een opbrengst test, lijkt me het makkelijkste begin om de simpele dingen uit te sluiten. Timing ontsteking staat goed. Mocht dat gekke resultaten opleveren zal ik toch eens de spinnekop proberen te reviseren, mocht dat helemaal fout gaan mag hij waarschijnlijk toch wel vervangen worden. Ik hou jullie op de hoogte.

            Edit: Marc, in je filmpje zie ik dat ze ook enkele seals vervangen. Waar had je die vandaan? Of enkel schoongemaakt?
            Last edited by Laagvlieger; 20-04-20, 11:51.
            Het komt er wel

            Comment

            • marcmotar
              924 Wannabe
              • Oct 2016
              • 77

              #7
              Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

              Originally posted by Laagvlieger View Post
              Hartelijk dank heren! Ik zal binnenkort eens beginnen met een opbrengst test, lijkt me het makkelijkste begin om de simpele dingen uit te sluiten. Timing ontsteking staat goed. Mocht dat gekke resultaten opleveren zal ik toch eens de spinnekop proberen te reviseren, mocht dat helemaal fout gaan mag hij waarschijnlijk toch wel vervangen worden. Ik hou jullie op de hoogte.

              Edit: Marc, in je filmpje zie ik dat ze ook enkele seals vervangen. Waar had je die vandaan? Of enkel schoongemaakt?
              ik heb deze vervangen , en hier gekocht

              Comment

              • Laagvlieger
                924 Wannabe
                • Aug 2013
                • 24

                #8
                Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                Bedankt, ik heb hem ook besteld!
                Het komt er wel

                Comment

                • marcmotar
                  924 Wannabe
                  • Oct 2016
                  • 77

                  #9
                  Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                  mijn spinnekop had veel aanslag en zelf wat roest binnen in, ik heb er foto's van https://community.924forum.nl/showthread.php?t=44178
                  ik heb hem terug dicht gemaakt met loctite 577 en hij is perfect dicht.

                  Comment

                  • Laagvlieger
                    924 Wannabe
                    • Aug 2013
                    • 24

                    #10
                    Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                    Tijd voor een update! De spinnekop was het blijkbaar niet. Met wat liefde en WD40 kwam die aardig uit elkaar, en van binnen was hij brandschoon. Klein beetje schoon gemaakt en dus weer in elkaar gedraaid. Dat leek het dus helaas niet te zijn. Aangezien het dat niet was, besloot ik toch weer eens te kijken naar de injectoren waarbij ik het volgende filmpje tegen kwam:



                    Het blijkt dat de injectoren ook nog een intern filter hebben, dat niet per sé schoon wordt van een nachtje weken of een ultrasone reiniger en je ze dus moet backflushen. Ik heb toen even een snelle setup gebouwd van een stuk slang, twee slangklemmen en een grote spuit. Vervolgens daarmee injectorreiniger beide kanten op door de injectoren heen getrokken/geduwd. De eerste keer ging heel stroef, de keren er op steeds beter tot er nauwelijks weerstand was. Het lijkt er dus op dat dat wel degelijk verschil maakte!

                    Vervolgens alles weer in elkaar en getest, met de volgende observaties:
                    - Na een tijdje start hij wel
                    - Loopt even regelmatig, sterke benzinewalm
                    - Flinke dot witte rook
                    - Liep vloeistof uit, rond het oliefilter en het uitlaatspruitstuk.


                    Uiteraard toen weer even stil gezet en laten bezinken ivm risico op brand. Vandaag dus weer geprobeerd:
                    - Start zowel mét als zonder koudstart dus daar ligt het niet aan
                    - Mengsel is dus alleen maar rijker, hij loopt wel maar verzuipt als een malle
                    - Met het gas redelijk ver open schoot de oliedruk naar 9 bar.

                    Ivm de oliedruk heb ik het peil nog eens gecheckt, en dat stond tot ruim boven de streep en was erg licht van kleur. Nou heb ik er nipt aan 15km mee gereden sinds ik het filter + olie vervangen heb, dus het kan natuurlijk dat ik hem toen overvuld heb. Ik maak me overigens wel een tikje zorgen of er niet zo veel benzine de cylinders in gaat dat het langs de ringen het blok in gelopen is.

                    Een tweede gedachte is dat het mengsel eerst afgesteld was op half verstopte injectoren en nu die weer goed lopen, hij al helemaal compleet verzuipt. Hij heeft erg lang slecht gelopen en de koudstart injector was ooit ook stuk, dus het zou goed kunnen dat iemand het mengsel veel te ver open gedraaid heeft. Morgen ga ik een bak zoeken om de olie wat af te tappen, dan zie ik gelijk of er benzine in zit. Mijn inbus is te kort om bij de mengsel stelschroef te komen, weet iemand toevallig welke maat dat is en hoe diep die zit? Dan 3D print ik even een tooltje om er bij te kunnen.
                    Het komt er wel

                    Comment

                    • Ronaldbm
                      924 Addict
                      • Aug 2014
                      • 1688

                      #11
                      Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                      Goed bezig geweest zie ik. Ja, ga er wel vanuit dat je olie nu benzine overgoten is... goed om te vervangen idd, maar doe dat als alles is opgelost. Dan hou je het schoon.

                      Stelschroef is gevoelig! Let op dus. Volgens mij was het inbus #3 en 2,5 slag van helemaal dicht als basis setting. Ben niet helemaal zeker, maar gebruik anders even de zoekfunctie hier.

                      Succes!
                      Project 924....and nice driving

                      Comment

                      • jimfrey944
                        Administrator
                        • Jan 2008
                        • 4533

                        #12
                        Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                        Bij lang starten zonder aan te slaan gaat alle benzine de motor in
                        ook bij Slecht lopen kan hij dat doen
                        Hoe ziet het sproei beeld van de injectoren er uit ?
                        Even testen in een potje !!
                        Als hij niet goed nevelt verband hij niet alle benzine en loopt dat naar beneden
                        Het stellen van de co moet je wel aan een test kast doen
                        Komt ook redelijk nauw als je dat niet goed heb kan hij te heet worden
                        Ook is het natuurlijk best mogelijk dat alles is ingesteld op de verstopte injectoren en je weer even terug moet naar de basis
                        Verder zou ik de in tankpomp verwijderen als je denkt dat hij niet werkt en er een uitloop van de 928 in doen
                        Heb je de benzine druk al gemeten?
                        sigpic

                        porsche 924 martini 1977
                        porsche 924 50 Jahre edition 1982
                        BMW X3 3.0 high exclusieve

                        Comment

                        • Laagvlieger
                          924 Wannabe
                          • Aug 2013
                          • 24

                          #13
                          Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                          Dank! Vandaag ben ik van plan eerst de olie wat af te tappen zodat hij weer tegen het bovenste streepje staat en dan het sproeipatroon te testen. Vorig jaar was de brandstofdruk nog goed, maar als dat niet klopt zou ik het snel genoeg aan het patroon moeten zien. Als het patroon an sich niet heel raar is stel ik het mengsel een stuk armer en dan even kijken wat het geheel doet. Voor finetunen qua CO rij ik dan wel even langs de garage, die zit hier praktisch om de hoek op drie minuutjes rijden gelukkig.
                          Het komt er wel

                          Comment

                          • Laagvlieger
                            924 Wannabe
                            • Aug 2013
                            • 24

                            #14
                            Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                            Goed, net even de olie afgetapt en sproeipatroon getest. Wederom een aantal observaties:

                            - 2 injectoren druppelen na
                            - 1 cylinder krijgt continu brandstof
                            - 1 injector straalt meer dan verstuift
                            - 1 injector doet het goed.

                            Uiteraard ook een beetje doorgewisseld met injectoren, maar één cylinder staat echt wagenwijd open. Waarschijnlijk heb ik iets verprutst bij het opnieuw in elkaar draaien van de spinnekop, dus die zal ik binnenkort weer uit elkaar halen. Wanneer ik dat gedaan heb weer een update, maar voor nu lijkt het er op dat de injectoren al ruk waren en er eigenlijk niks mis was met de spinnekop. De les is wellicht weer: If it ain't broke, don't fix it!

                            Nog een leuk feitje is dat de mengsel stelschroef waarschijnlijk dol is, of iets van dien aard. Er valt in ieder geval niet per sé een eind aan te bespeuren, de inbus blijft er ook vast in zitten. Wanneer ik de handel weer op tafel heb zal ik er eens naar kijken. Weet iemand hoe het precies zit met de stelschroef?
                            Het komt er wel

                            Comment

                            • Ronaldbm
                              924 Addict
                              • Aug 2014
                              • 1688

                              #15
                              Re: 924 1980 | Rijk op drie cylinders

                              Waarom niet gewoon de injectoren vervangen?
                              Project 924....and nice driving

                              Comment

                              Working...
                              X