924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

[markske]

vraag is vrij eenvoudig, waar of hoe gebeurt de aansturing voor de 12V voor ksi,benzinepomp,... bij het aanzetten van het contact ?
dat doet ze nu maar af en toe en zou dat graag terug goed werkend hebben.
ik weet echter niet of dat via een relais gaat of via de contactschakelaar ...
zit dat op hetzelfde contact of heb ik 2 los van elkaar staande problemen?
grts mark

[jel]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

Benzinepomp gaat via relais. Dit relais wordt aangestuurd door het signaal te pakken vanaf de bobine. Zodra je motor draait schakelt je benzinepomp dus in.

Er zijn ook relais die bij contact eerst 3 sec schakelen zodat je benzinedruk direct goed is als je motor de eerste keer rond gaat. Volgens mij zijn deze relais vrij zeldzaam aan het worden.

Los van dat de ksi benzinedruk moet hebben, heeft het niet zo veel met deze schakeling te maken.

[markske]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

ik heb zo een relais dat eerst 3 seconden aanstuurt bij aanzetten van het contact, enkel doet hij dat niet altijd...
net als de spanning naar de ksi er niet altijd is, als de pomp aangestuurd wordt met contact (3sec) heb ik wel stroom op de ksi, gaat de pomp geen 3 seconden bij het aanzetten van contact krijgt de ksi ook geen 12V...
maar als ik je uitleg goed begrijp zit dat dus los van elkaar mbt relais?
dan zal het wss wel de contactschakelaar zelf zijn die is ingebrand

edit: op ebay.de kom je de pomprelais nog wel eens nieuw tegen maar er zijn idd 2 soorten in als ik ebay mag geloven...

[Jayke]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

ik heb zo een relais dat eerst 3 seconden aanstuurt bij aanzetten van het contact, enkel doet hij dat niet altijd...
net als de spanning naar de ksi er niet altijd is, als de pomp aangestuurd wordt met contact (3sec) heb ik wel stroom op de ksi, gaat de pomp geen 3 seconden bij het aanzetten van contact krijgt de ksi ook geen 12V...
maar als ik je uitleg goed begrijp zit dat dus los van elkaar mbt relais?
dan zal het wss wel de contactschakelaar zelf zijn die is ingebrand

edit: op ebay.de kom je de pomprelais nog wel eens nieuw tegen maar er zijn idd 2 soorten in als ik ebay mag geloven...

De goedkope pomprelais op eBay hebben meestal niet de paar seconden voordraaien bij contact aan. Merk je verder niet per se heel veel van, alleen eerste keer starten na een tijdje stilstaan duurt wat langer omdat de brandstofdruk niet meteen hoog genoeg is. Zou verder geen effect moeten hebben op het wel of niet starten van de auto, het duurt alleen wat langer.

Mijn oude pomprelais zou wel deze voorschakeling moeten hebben, maar dat werkt inmiddels ook niet meer (zelfs na vervangen aantal componenten en hersolderen alle verbindingen). Als je handig bent met een soldeerbout zou je kunnen proberen alle verbindingen op het relais opnieuw te solderen. "Soms wel, soms niet" klinkt als een slechte/verouderde soldeerverbinding.

Een tijdje terug was er iemand hier op het forum bezig met het 'reverse engineeren' van het relais, dus uitzoeken hoe het precies werkt en hetzelfde bereiken met simpelere/modernere elektronica. Al een tijd niks meer van gehoord helaas...

De KSI wordt aangestuurd door de Thermo Tijd Switch geloof ik, en heeft dus niks met dit hele systeem te maken. Je kunt kijken of die TTS uberhaupt stroom krijgt bij het starten.

[markske]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

De KSI wordt aangestuurd door de Thermo Tijd Switch geloof ik, en heeft dus niks met dit hele systeem te maken. Je kunt kijken of die TTS uberhaupt stroom krijgt bij het starten.

ik vermoed dat de tts net als de pomp soms wel soms niet spanning krijgt (was de volgende stap om te meten) en dan zou mijn redenering van contactschakelaar waar een slecht contact zit wel kunnen juist zijn...

[ptol]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

Mijn pomp draait altijd als ik het contact aanzet, dus niet alleen maar 3 sec. Zit een origineel relais in...

[jimfrey944]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

Mijn pomp draait altijd als ik het contact aanzet, dus niet alleen maar 3 sec. Zit een origineel relais in...

Dan heeft iemand iets verandert in de aansturing
Waarschijnlijk hebben ze het signaal van de bobine doorgekoppeld met een voeding van het contact

[powerflux]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

bij 12v ziet het relais nog geen pulsen, dat gebeurt pas rond de 50v a 60v. zouden ze op pin 1 alleen 12v hebben gezet dan loopt je pomp niet langer dan 3 seconden (als hij dat al doet) net zoals normaal. misschien zit je relais vast, of hebben ze intern een overbrugging gemaakt.

[jel]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

Mijn pomp draait altijd als ik het contact aanzet, dus niet alleen maar 3 sec. Zit een origineel relais in...

Niet heel veilig. Je wilt natuurlijk niet dat na een ongeluk je brandstofpomp benzine blijft rondpompen..

[markske]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

nog even wat verder aan het speuren geweest.
er zit aardig wat oxidatie aan de pomprelais dus daar heb ik al zeker een andere voor op het oog bij ebay, enkel weten of die 3sec. aanstuurt...
ksi krijgt nooit spanning, draad van de censor naar de zekeringkast gelokaliseerd (voorlaatste (8A) zekering op de hoofdkast) en ff op diodestand doorgemeten naar kabelbreuk en das ok, echter bij aanzetten contact de controle gedaan naar 12v met een in mijn ogen raar resultaat...
de 5 meest linkse zekeringen en de 4 meest rechtse zekeringen krijgen bij contact aan geen 12V dat lijkt mij niet echt normaal, vooral door het feit dat de voorlaatste zekering de 12V naar de ksi verzorgd.
iemand daar een verklaring voor ?

[jimfrey944]

@powerflux
Als ik een relai test met 12 v schakelt hij gewoon

[jimfrey944]

Heb je het contact al eens na gekeken ?
even zoeken op het witte blokje !!

[markske]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

voor wat dat kost ga ik niet liggen meten, van de week maar gelijk een nieuw mee brengen !
kan dat de missende 12V lijnen op de zekeringen verklaren ?

[jimfrey944]

Moet even na kijken hoe dat precies loopt weet wel veel maar niet alles uit mijn hoofd
Maar het zou goed kunnen

[powerflux]

Re: 924 1984 | aansturing ksi,pomp,... bij aanzetten contact

@powerflux
Als ik een relai test met 12 v schakelt hij gewoon

semi-offtopic, dit is het schema wat op internet te vinden is en voor mijn relais klopte. op de basis van V1 moet zo rond de 0.7v staan wil de NE555 een puls zien en het relais dus weer voor een paar seconden laat inschakelen.

433906059.gif

met een delertje van 39K:470 ohm kom ik op bijna 59V. in de praktijk zal hij misschien bij 0.5V, dus 42V op pin 1 al werken. wellicht heb jij een andere versie van het relais.

nog een mooi plaatje van wat er op pin 1 van een bobine zoal gebeurt (alleen eerste grafiek doet er hier toe)
waveforms_lg.gif

dus, opvallend dat jouw relais wel met 12v op pin 1 wil werken, maar er wordt een hoop geknutseld en er zijn meerdere versies van het relais. het LE-jetronic relais van mijn ex- volvo 360 was echter ook op een dergelijke manier 'ongevoeliger' gemaakt dus ongewoon is het niet.