warm start problemen

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • M.B.H.
    924 Freak
    • Feb 2008
    • 6043

    warm start problemen

    Warme start probleem bij een 924, dat is een bekend euvel.

    De 924 en 924 Turbo een injectiesysteem dat werkt met een constante druk. Deze druk noem je systeemdruk, want de druk komt voor in het hele systeem.
    De systeemdruk wordt veroorzaakt doordat de benzinepomp meer benzine levert dan er wordt afgevoerd. De benzine pomp kan wel 10 bar druk geven, echter is de systeem druk ongeveer 3 bar doordat er een drukregelaar aan het eind van het systeem gemonteerd zit.
    De drukregelaar zit in de mengverdeler. De mengverdeler is het zwarte gegoten onderdeel waar bij een 924 brandstofleidingen aan gemonteerd zitten.
    Tussen de benzine pomp en de mengverdeler zitten nog een drukaccumulator om de drukgolven die de benzinepomp veroorzaakt te effenen en de benzinedruk na het stilzetten op peil te houden. Dit kan alleen als er ook een terugslagklep in de leiding zit bij de benzine pomp. En die zit er dus ook bijna altijd

    Zou er geen drukaccumulator en een terugslagklep aanwezig zijn daalt de systeemdruk na het afzetten van de motor meteen en gaat de benzine makkelijk koken door de warmte in de motorruimte. Vloeistof onder een hogere druk dan de buitenluchtdruk heeft ook een hoger kookpunt. Dit is niet de reden om een systeemdruk te hanteren maar wel een leuke bijkomstigheid.

    En nu je dit weet kun je dus ook heel eenvoudig nagaan wat er aan de hand is bij een auto met K-jetronic met warme start problemen.
    De systeem druk..........juist, is er niet meer of niet hoog genoeg.

    En nu je weet hoe de systeemdruk hoog wordt gehouden weet je ook hoeveel oorzaken er kunnen zijn die een te lage systeemdruk kunnen veroorzaken. In volgorde van meest voorkomende oorzaken:

    1. Een lekkende of niet aanwezige terugslagklep bij de benzinepomp.
    2. Een defect o-ringetje om het drukregelventiel.
    3. Een defecte accumulator.
    4. Een inwendig lekkende mengverdeler.

    De eerste twee mogelijkheden zijn eventueel zelf relatief eenvoudig te doen en kosten weinig. Een terugslagklep is er in twee uitvoeringen en kost ongeveer Euro 20.-
    De andere twee mogelijkheden zijn duurder en daarom is raadzaam om bij twijfel of één van deze twee onderdelen defect zijn eerst de systeemdruk te laten meten.

    K-jetronic bestaat natuurlijk uit meer dan alleen deze onderdelen , ook is er bijvoorbeeld naast de systeemdruk nog een belangrijke stuurdruk maar dit heeft niks te maken met het warmestartprobleem.

    Mijn ervaring is dat warmstart problemen ook met de stuurdruk te maken kunnen hebben. De stuurdruk wordt geregeld door de warmloopregelaar. De retour van die z.g. warmloopregelaar gaat via de centrale retourleiding terug naar de tank.
    Dus als die regelaar stuk is en inwendig lekt,
    dan kan de systeemdruk via de warmloopregelaar weglekken naar de tank. Systeemdruk en stuurdruk zijn via mengverdeler met elkaar verbonden.

    Met een goede benzinedrukmeter is heel goed te bepalen wat er stuks is.
    Meten is weten.

    Dit is een terugslagklep voor een 924 vanaf 1977 tot 1980
    Bestelnummer 1587010004 (Bosch nummer) kosten ongeveer € 15.-

    Dit is een terugslagklep voor een 924 vanaf 1981.
    Bestelnummer 1583386514 (Bosch nummer) kosten ongeveer € 17.-

    ALLEBIJ TE BESTELLEN BIJ DE BOSCH DEALER
    924 Voor Mijn Plezier en Genoeg Gebruikte onderdelen.
  • pocketmech
    924 Fan
    • Nov 2008
    • 369

    #2
    Re: warm start problemen

    Goed en compleet En niet alleen voor de 924 van toepassing!

    Je hebt je roeping als leraar autotechniek gemist...... :mrgreen:
    924S: Eenvoud, overtuiging, actie!

    Comment

    • Fantaman
      924 Freak
      • Oct 2008
      • 2962

      #3
      Re: warm start problemen

      dat is heel leuk die plaatjes maar zou je ook kunnen vertellen waar die zouden moeten zitten?
      ik gok ergens op/bij pomp :
      '82 Porsche 924 50 Jahre
      roest en narigheid, tijd voor verbetering ^,^
      '98 Subaru Impreza GT Turbo
      prodrive ECU 245PK, HSD Coilovers, Manual Boost Controller & chassis versteviging.

      Comment

      • Tom
        924 Freak
        • May 2007
        • 5361

        #4
        Re: warm start problemen

        Inderdaad, de kleinste zit in de pomp geschroefd. Die terugslagkleppen zijn overigens in de loop van de jaren door Porsche gemonteerd om de warme startproblemen van de 924 op te lossen, als je het 'originele 924'-boek leest zie je dat er de eerste jaren elk jaar een modificatie of wat is doorgevoerd op het brandstofsysteem.
        924 uit 11-1980, mooi bruin is niet lelijk!

        Comment

        • 924turbo2
          924 Freak
          • Dec 2007
          • 2956

          #5
          Re: warm start problemen

          Beste is natuurlijk meteen een nieuwe Pierburg pomp. Deze pomp is een stuk moderner dan die van Bosch. En tevens geruislozer.
          937 racer

          Comment

          • M.B.H.
            924 Freak
            • Feb 2008
            • 6043

            #6
            Re: warm start problemen

            ja ja dat heb je met die oudjes die weten nog wel eens wat :-D :mrgreen:
            924 Voor Mijn Plezier en Genoeg Gebruikte onderdelen.

            Comment


            • #7
              Re: warm start problemen

              Weet iemand nog een goed/goedkoop adres voor een drukaccumulator? En voor de terugslagklep?

              Comment

              • M.B.H.
                924 Freak
                • Feb 2008
                • 6043

                #8
                Re: warm start problemen

                Originally posted by Gast
                Weet iemand nog een goed/goedkoop adres voor een drukaccumulator? En voor de terugslagklep?
                Probeer Rentech in steenwijk eens :idea:
                924 Voor Mijn Plezier en Genoeg Gebruikte onderdelen.

                Comment


                • #9
                  Re: warm start problemen

                  Ik ben bij alpo geweest voor een accumulator, nu konden ze er 2 leveren.

                  Hij had ook een plaatje erbij, nu heb ik volgens dat plaatje een accumulator gekregen van een type met 2 accumulators.

                  Ik heb er 1 op mijn auto. Die ik nu heb is ook kleiner.
                  Weet iemand hoe het zit met de accumulators en of het uitmaakt welke erop zit?
                  Hij past er namelijk gewoon op, maar mijn startprobleem is nog hetzelfde.

                  Ik beschik over een drukmeter, maar zijn er nog manieren om plaatselijk/per component de druk te meten?

                  Comment

                  • M.B.H.
                    924 Freak
                    • Feb 2008
                    • 6043

                    #10
                    Re: warm start problemen

                    zo meet ik de druk na het filter en accumulator +/- 4,5 Bar met en zonder loopende moter
                    druk op brandstof verdeler +/- 1,5 Bar bij optoeren lopende moter
                    924 Voor Mijn Plezier en Genoeg Gebruikte onderdelen.

                    Comment

                    • LWB
                      924 Freak
                      • Dec 2007
                      • 3388

                      #11
                      Re: warm start problemen

                      @gast... accumulator is gewijzigd vanaf 9249100001 van 20cc naar 40cc.

                      voor dit soort vraagstukken kan een blik in de PET veel duidelijkheid geven!
                      groet,
                      Laurens
                      924 2.0 mj1984


                      Lees hier de regels van 924forum.nl

                      Comment

                      • gerben1986
                        924 Gek
                        • Feb 2008
                        • 952

                        #12
                        Re: warm start problemen

                        Ik vond op 924board.org dit topic:HOT START PROBLEM!!
                        Staat ook heel veel info in.

                        Comment

                        • Auke924
                          924 Wannabe
                          • Mar 2008
                          • 67

                          #13
                          Re: warm start problemen

                          Waar haal je een goedkope goede accumulator vandaan?

                          Comment

                          • dopre
                            924 Gek
                            • Jan 2009
                            • 929

                            #14
                            Re: warm start problemen

                            Hallo,
                            Ik heb dit ook voor gehad en dan heeft de garage gewoon een relais vervangen.
                            Misschien daar eens zoeken ?

                            Gr Dopre

                            Comment

                            • harry
                              924 Gek
                              • May 2008
                              • 1287

                              #15
                              Re: warm start problemen

                              Accumulator

                              0.438.170.024 Dit is het goede partnummer van bosch voor de 40 ccm prijs 167 euro

                              0.438.170.007 dit nummer werd gebruikt tot bouwjaar 79

                              Mvg, Harry 924 1983


                              You know the Germans always make good stuff
                              7 letters in P O R S C H E, 7 days in a week.. Coincident? I think not !

                              Comment

                              Working...
                              X